Показать сообщение отдельно
  #30  
Старый 08.11.2014, 18:55
Аватар для Arandir
Arandir Arandir вне форума
Солдат Форноста
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 209
Post Ногрод и Белегост в Эред-Луин

Итак, сведём все факты воедино:

Рассказ Гэндальфа о его поединке с Балрогом:
"Мы бились глубоко под землёй, где время не имеет счёта. Он всё сжимал меня, а я всё рубил его, пока, наконец, он не бежал в тёмные туннели. Их сделал не народ Дарина, Гимли, сын Глоина. Много, много ниже самых глубинных ярусов гномов твердь изгрызена неведомыми тварями. Даже Саурон их не знает, ибо они древнее его. И вот мне выпало бродить по ним, но я не стану рассказывать об этом, чтобы не омрачать дневного света."
- "Властелин Колец. Две твердыни". Глава V: "Белый всадник".
Ну о чём же, кроме Утумно, может идти речь?! Не убеждает?

Утумно располагалось подо всем Средиземьем, по крайней мере от Железных Гор до Мглистых; если в доказательства принимаются только цитаты из книг, то:
"...Валары не обшарили всех бездн и пещер, хитроумно скрытых под бастионами Утумно. Много лиходейских тварей затаилось там, а иные были рассеяны, бежали во тьму и скитались в пустотах Мира, дожидаясь более лихих времён..."
- "Сильмариллион". Глава 3: "О приходе эльфов и пленении Мелькора".
Всех бездн и пещер... Пустоты Мира - что это? Не маленькие же пещерки. А ещё - сказано, что в той битве образовалось несколько заливов (в. т. ч. Балар), и земля тряслась у самого Куивиэнена. Если такова была мощь Валаров, то как же Утумно могла быть не разрушена полностью, если была лишь небольшой (относительно) крепостью? Или же земли Севера так изменились именно из-за разрушения Утумно?

Во время Войны Гнева войска Моргота, вышедшие из Ангбанда, были так велики, что Анфауглит не мог вместить их, и война объяла весь Север, от Ангбанда до моря Хэлкар. Но Тангородрим был не столь велик. Куда вели такие пещеры, где поместились такие войска?

И да, морийский Балрог! Как известно, во время Войны Гнева "почти все балроги были уничтожены, и лишь немногие сбежали и скрылись у корней земли" (так глубоко?..). Итак, морийский Балрог участвовал в Войне Гнева и скрылся в пещерах у корней горы Карадрас. Но ведь Дарин I основал Кхазад-Дум ещё в Эпоху Звёзд, а во время Войны Гнева он уж и подавно был построен и заселён. В самом деле, не шёл же Балрог через весь Кхазад-Дум мимо гномов в бездну спать! Значит, он попал в те бездны, где обнаружили его гномы не через Копи Кхазад-Дума, а другим путём. Но нигде поблизости от Мории таких пещер с безднами (кроме входа в Утумно в Железных горах) не было, а значит, эти бездны были очень и очень широки, и, возможно, доходили до Эред-Энгрин.

Ну, и что же вы скажете теперь?

Добавлено через 5 минут

Для самых неверующих: чем же были бездны под Морией, судя по рассказу Гэндальфа, если не Утумно? Сами объясните!
Ответить с цитированием