Просто ДиОлог (флудильня)

[Demius]

Сообщение от try2fly

Я осилил только первые 2 минуты.

там достаточно было пост почитать.

Сообщение от try2fly

Меня произношение убивает. Я сам бесконечно далек от нативного звучания. Но, например, logotype буквально как "логотип" произносить - это :facepalm:

а что ты хотел от фрилансера?
я после твоей рекламы его тоже послушал.
эл-оу-ти-ар-оу )))

но все равно автору большое спасибо за отличнейший подарок в пятницу
я даже задумался - мож бан с него снять?

[Wanderv]

Сообщение от Demius

но все равно автору большое спасибо за отличнейший подарок в пятницу
я даже задумался - мож бан с него снять?

Нене, а то опять на флуд собъется, а так глядишь и до дедули дозвонится. Уверен, это будет феерично

[Valdarkkk]

Сообщение от try2fly

:o

как-то так

Сообщение от try2fly

Она была предварительно усыплена наркозом. Надеюсь, это вас успокоит :o

правильно, кровь надо экономить...

[Wanderv]

Итак, не пропустите! Вся правда о Турбине и ее отношении к рулотро! Краткая выжимка из звонка: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[sirech]

Сообщение от Glorfy

Сиреч, а с чего ты взял, что мышь не была уверена в том кто ее кормит на 100%?

Мышь - животное. Человек, конечно, тоже животное, но еще с разумом.

Сообщение от Karanir

Стал бы я говорить если было бы иначе? "Гни свою линию" если так, то отстоишь себя, а если повыпендриваться, а потом один хрен прогнуться, ну сам понимаешь...

Нафиг прогибаться

Сообщение от Karanir

"Как пауки в банке" относится к нашим житейским реалиям, не зевай, а то сожрут

Еще даже хуже? Печально.
Ну все равно надеюсь, что мне армия не светит.

Сообщение от Wanderv

А вы эпический звонок в саппорт турбины слушали? Довольно забавно, сейчас слушаю

УПД:
Ыыыы, чела посылают на lotros.ru Мол, чувак, все вопросы туда!

Где доказательства-то что это звонок в Турбину, а не однокласснику Васе.

Сообщение от try2fly

Меня произношение убивает. Я сам бесконечно далек от нативного звучания. Но, например, logotype буквально как "логотип" произносить - это :facepalm:

В наших школах плохо английскому учат?

Всем доброго утречка.

[Glorfy]

Сообщение от sirech

Мышь - животное. Человек, конечно, тоже животное, но еще с разумом.

Утро.
Дык как раз отсутствие разума и делает уверенность железобетонной. Появляется человек, вместе с ним появляется еда и не появляется угроза. Следовательно человек = появление еды и отсутствие угрозы. А вот с разумом как раз нюансы могут проступать. Так что ты только подтвердил мои слова.

[Aonell]

Сообщение от Glorfy

А вот с разумом как раз нюансы могут проступать.

Всегда интересовал этот этический момент.
Ну вот знаем мы, что человек разумнее мыши, и если это приносит пользу человеку, то он может делать с мышью что угодно - резать, травить, "насиловать" и т.д.
А если человек не венец творения и есть кто-то более разумный во вселенной, для которого разница между его и человеческой разумностью такая же как для человека разница с мышью, то имеют ли эти сверхразумные также поступать с человеком - резать, травить, "насиловать" и т.д.
Или есть некий порог разумности, после которого быть лабораторной мышью уже преступление вне зависимости от разницы в разумности?

И зависит ли "этичность" эксперимента от его цели? - Если да, то вроде как мы разрешили для себя вопрос, оправдывает ли цель средства. - Оправдывает, да. Опять же какова должна быть цель для оправдания средств? Если она велика и блага, то можно ли мышей заменить на человеческих детенышей?

А тебе, Трай, чего-нибудь такое в голову приходило? Или ты режешь, да и режешь, потому что можешь и тебе это надо?

[Glorfy]

А собственно этот вопрос я и поднял изначально. Не сам факт опытов над животными, а позицию Сиреча "мыши выращены для смерти". Но при этом даже теоретически представить себя на этом месте Сиреч не смог, ибо разумнее мыши. А мое мнение - разумность относительна. Всегда может найтись более разумный, для которого мы не умнее мышей. Если принять за данность эту теорию вместе допустимостью позиции Сиреча - мы все должны быть готовы лечь под скальпель более умного.

[Aonell]

Сообщение от Glorfy

мы все должны быть готовы лечь под скальпель более умного.

И на вопрос WTF уже и присказка готова много лет: неисповедимы пути.

[try2fly]

Сообщение от Aonell

Всегда интересовал этот этический момент.
Ну вот знаем мы, что человек разумнее мыши, и если это приносит пользу человеку, то он может делать с мышью что угодно - резать, травить, "насиловать" и т.д.
А если человек не венец творения и есть кто-то более разумный во вселенной, для которого разница между его и человеческой разумностью такая же как для человека разница с мышью, то имеют ли эти сверхразумные также поступать с человеком - резать, травить, "насиловать" и т.д.

Даже если такая сверхразумная цивилизация и существует, то решать им, а не нам, все же :o

Сообщение от Aonell

И зависит ли "этичность" эксперимента от его цели? - Если да, то вроде как мы разрешили для себя вопрос, оправдывает ли цель средства. - Оправдывает, да. Опять же какова должна быть цель для оправдания средств? Если она велика и блага, то можно ли мышей заменить на человеческих детенышей?

Ну сейчас да, допустимость эксперимента над животными складывается из условий его проведения и научной необходимости.

А насчет экспериментов на людях, лично я, все же, считаю, что они необходимы. В истории науки есть множество примеров, когда именно опыт, проведенный на человеке, приводил к блестящему прорыву в той или иной области. Открытие вакцинации чего только стоит.

Сообщение от Aonell

А тебе, Трай, чего-нибудь такое в голову приходило? Или ты режешь, да и режешь, потому что можешь и тебе это надо?

А еще я ем мясо и ношу кожу с мехом. Все мы пользуемся плодами смерти животных. Поэтому изображать оскорбленную невинность - попросту глупо. И, кстати, хочется отметить, что от употребления мясных продуктов и меховой одежды отказаться можно, но вот альтернативы лабораторным животным на данный момент нет.