Форум Властелин Колец Онлайн™  

Вернуться   Форум Властелин Колец Онлайн™ > Об игре > Расы > Гномы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #131  
Старый 22.10.2008, 13:13
Аватар для Tangram
Tangram Tangram вне форума
Защитник Форохеля
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 370
Post Интересная невкусность.

А что касаемо истории,то сколько много неописанных битв и сражений было в истории....
Не будем же уподобляться могучим мужам современной истории(они считают что знают историю лучше чем прямые свидетели )...
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 22.10.2008, 13:16
Аватар для Nethalf
Nethalf Nethalf вне форума
Гроза Ангмара
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 845
Post Интересная невкусность.

По поводу топоров у гномов рискну высказать еще одно предположение, возможно, очень спорное. Поскольку, опять же, традиционно основным врагом гномов являются орки либо гоблины (Средиземье, Фаэрун и вся линейка миров от TLS, Хьервард), то, как правило, гномы уступают численностью этому противнику. А значит, гному важно иметь такое оружие, которое бы при попадании гарантировано убивало или наносило тяжелые раны - чтобы хоть как-то компенсировать перевес в численности. А топор в этом смысле превосходит и меч, и копье. Как вам такая версия?
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 22.10.2008, 13:18
Аватар для Tangram
Tangram Tangram вне форума
Защитник Форохеля
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 370
Post Интересная невкусность.

К стати,ладно там плотные ряды гномов...
Мне вот интересно...В книгах про темного эльфа я встречал описание берсерков-гномов..Интересно они как бы застрельщики или нечто типа конницы в войсках гномов?
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 22.10.2008, 13:20
Аватар для Tangram
Tangram Tangram вне форума
Защитник Форохеля
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 370
Post Интересная невкусность.

Цитата:
Сообщение от Nethalf Посмотреть сообщение
По поводу топоров у гномов рискну высказать еще одно предположение, возможно, очень спорное. Поскольку, опять же, традиционно основным врагом гномов являются орки либо гоблины (Средиземье, Фаэрун и вся линейка миров от TLS, Хьервард), то, как правило, гномы уступают численностью этому противнику. А значит, гному важно иметь такое оружие, которое бы при попадании гарантировано убивало или наносило тяжелые раны - чтобы хоть как-то компенсировать перевес в численности. А топор в этом смысле превосходит и меч, и копье. Как вам такая версия?
Интересная версия...А еще чтобы топор не застревал в костях лезвие типа колуна ,а не узколезвийный топор.Такой топор будет лучше булавы но работает по ее принципу...
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 22.10.2008, 13:22
Аватар для boneguard
boneguard boneguard вне форума
Гроза Ангмара
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: пентхаус Саши Грей
Сообщений: 505
Post Интересная невкусность.

Цитата:
Сообщение от Tangram Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] просто как говорится ткнул на первую ссылку.
Если вы о Моргартене, то очень грубое обобщение. Не отражено, что баталия атаковала на спуске, предварительно кавалерия была рассеяна камнями, которые в изобилии спустили с гор (поэтому стрелков и было относительно мало). И кавалерия вообще не атаковала, а была атакована на марше.

Почитать можно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Кстати, там очень хорошо отражено ваше "летописи пишут победители".

Цитата:
Сообщение от Nethalf Посмотреть сообщение
По поводу топоров у гномов рискну высказать еще одно предположение, возможно, очень спорное. Поскольку, опять же, традиционно основным врагом гномов являются орки либо гоблины (Средиземье, Фаэрун и вся линейка миров от TLS, Хьервард), то, как правило, гномы уступают численностью этому противнику. А значит, гному важно иметь такое оружие, которое бы при попадании гарантировано убивало или наносило тяжелые раны - чтобы хоть как-то компенсировать перевес в численности. А топор в этом смысле превосходит и меч, и копье. Как вам такая версия?
Хорошая версия. Вкупе с принципом "бронированной тумбочки" получается, что дварфы - рыцари Средиземья. Тяжелые, элитные отряды способные прорубить, в прямом смысле, строй противника. Лично мне, такой образ импонирует.
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 22.10.2008, 13:27
Аватар для Tangram
Tangram Tangram вне форума
Защитник Форохеля
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 370
Post Интересная невкусность.

Да я не о спуске а о составе баталии
А кто вам сказал что именно победители не написали это?
Историю пишут победители
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 22.10.2008, 13:32
Аватар для Tangram
Tangram Tangram вне форума
Защитник Форохеля
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 370
Post Интересная невкусность.

Я конечно понимаю что мне с восемью классами во лбу не светит быть гениальным историком или что-то типа этого.Но еще раз поправлюсь - я беру все со стороны гномов,а не людей.Применимо к гномам.И уж если вы видите логичность в некоторых моих заключениях думаете логика меняется когда нибудь?То что применимо к одной вещи может быть неверна относительно другой...
Я не истина в последней инстанции я всего лишь образ и подобие
А теперь господа давайте все таки ближе к гномам...Что лучше ,а что хуже для них...
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 22.10.2008, 13:33
Аватар для boneguard
boneguard boneguard вне форума
Гроза Ангмара
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: пентхаус Саши Грей
Сообщений: 505
Post Интересная невкусность.

Цитата:
Сообщение от Tangram Посмотреть сообщение
Да я не о спуске а о составе баталии
О составе вам сказали все верно. Сборная солянка из длиннодревкового, немного стрелков, командование и их охрана на лошадях и некоторое количество трабантов. Не вижу в вашей ссылке (хотя автор явно профанит) ничего противоречащего этому утверждению.

Вы бы лучше о использовании тяжелой кавалерии нам ссылки привели. Интересуют: охваты, обходы и чардж из инвиза.
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 22.10.2008, 13:33
Аватар для Nethalf
Nethalf Nethalf вне форума
Гроза Ангмара
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 845
Post Интересная невкусность.

И кстати, в отличие от boneguard, я не нахожу логику Танграма непогрешимой.
Вот вы пишите, что, мол, абсурд пускать лошадь на копья, что абсурдно рисковать такой уймой денег и жизнью. Дык, пускали же. Вопрос, насколько удачно, лежит в другой плоскости - где-то получалось напугать пехоту, где-то нет, но атаковали же. Т.е. совершали, по вашей логике, абсурдные действия. Следовательно, ваша логика расходится с действительностью, а раз так, то ничего непогрешимого в ней нет
В качестве примеры сравнительно успешных действий тяжелой конницы против пехоты приведу Бувин: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Обратим внимание, что Филипп Август неоднократно атакует тяжелой конницей (в лоб) центр имперской армии.

Также обратим внимание, что брабансоны, которые сумели сохранить строй под атакой тяжелой конницы (т.е. были достаточно обучены), были разбиты пехотой, причем пехотой, которая ни до, ни после себя особо не прославила. Т.е. тезис "выставили копья и никто вообще в этом коридоре не пройдет" считаю опровергнутым. Очевидно, копья рулят против конного противника, а пешие бойцы с булавами, мечами, саблями, топорами (т.е. орки) рано или поздно прорвутся через стену копий, и уж тогда-то даже гномам не позавидуешь.
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 22.10.2008, 13:44
Аватар для Weraspid
Weraspid Weraspid вне форума
Солдат Форноста
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 170
Post Интересная невкусность.

Цитата:
Сообщение от Tangram Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] просто как говорится ткнул на первую ссылку.
Автор этого форума ошибается, я могу порекомедовать вам труд Разина "История военного исскуства", книга есть в интернете, источник достаточно авторитетный. Швейцарские баталии, состояли из пикинеров, алебардистов и арбалетчиков, позднее аркебузиров. Возможно, автор форума путает баталию, с испанскими терциями, созданными наподобии.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:19. Часовой пояс GMT +3.