Форум Властелин Колец Онлайн™  

Вернуться   Форум Властелин Колец Онлайн™ > Вне игры > Таверна


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #15661  
Старый 27.10.2012, 19:20
Аватар для Naath2011
Naath2011 Naath2011 вне форума
Молот Казад-Дума
 
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 2,954
Post Просто ди0лог: Берега Великой Флудильни

Цитата:
Сообщение от Estelmir Посмотреть сообщение
Если бы к ним относились с уважением, то у нас совсем другие города были бы.
Ну, и бытует мнение что побиравшихся калек убирали с улиц городов куда подальше от глаз.
ты же понимаешь, куда нас "вели" и "ведут" до сих пор?
просто приближается завершающая стадия, где всплывает на поверхность всё то, что годами культивировалось в нас.
про калек: это было свойственно тоталитарным режимам, когда к инвалидам относились как к людям третьего сорта. и опять же эта позиция была в крупных городах, где было средоточение "элиты" общества. в глубинке же было намного проще отношение.

Цитата:
Сообщение от gaerlin Посмотреть сообщение
Ратуют, а намного ли они ото всех отличаются при этом?)
Уважаение к старшим и к людям, которые стали инвалидами после той или иной войны тоже всегда было одинаковым. Были люди, которым было фиолетово, но также были и те, кто помогали. Сейчас тоже самое, нет?
конечно да. но тут два аспекта: войну уже даже в учебниках представляют совсем по другому; уважение к старшим - это воспитание.
Ответить с цитированием
  #15662  
Старый 27.10.2012, 19:21
Аватар для golum2006
golum2006 golum2006 вне форума
Спаситель Бри
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 123
Post Просто ди0лог: Берега Великой Флудильни

Цитата:
Сообщение от Ville3 Посмотреть сообщение
Наверное
На форум разве что, не в игру.

Хотя и здесь тоже не буду, меня здесь все ненавидют :с
Ответить с цитированием
  #15663  
Старый 27.10.2012, 19:27
Аватар для Naath2011
Naath2011 Naath2011 вне форума
Молот Казад-Дума
 
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 2,954
Post Просто ди0лог: Берега Великой Флудильни

Цитата:
Сообщение от golum2006 Посмотреть сообщение
Хотя и здесь тоже не буду, меня здесь все ненавидют :с
а ты кто? и за что тебя должны ненавидеть?
Ответить с цитированием
  #15664  
Старый 27.10.2012, 19:34
Аватар для gaerlin
gaerlin gaerlin вне форума
Лучник Стангарда
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Мирквуд/Форност
Сообщений: 6,327
Post Просто ди0лог: Берега Великой Флудильни

Цитата:
Сообщение от Naath2011 Посмотреть сообщение
конечно да. но тут два аспекта: войну уже даже в учебниках представляют совсем по другому; уважение к старшим - это воспитание.
Не хочу углубляться в споры об истории и учебниках, но ведь доминанта осталась прежней: война - это уйма разрушенных судеб, семей, стран и памятников архитертуры, а также море кровищи. А вопросы уважения прививаются не только воспитанием, но и путем расширения кругозора.
Ответить с цитированием
  #15665  
Старый 27.10.2012, 19:44
Аватар для Naath2011
Naath2011 Naath2011 вне форума
Молот Казад-Дума
 
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 2,954
Post Просто ди0лог: Берега Великой Флудильни

Цитата:
Сообщение от gaerlin Посмотреть сообщение
Не хочу углубляться в споры об истории и учебниках, но ведь доминанта осталась прежней: война - это уйма разрушенных судеб, семей, стран и памятников архитертуры, а также море кровищи. А вопросы уважения прививаются не только воспитанием, но и путем расширения кругозора.
про войну всё верно. только ведь тогда все понимали, какова цена победы на войне. война тогда хорошо "вскрывала" подлых. но это было военное время. а теперь уже в мирное творится подобное.
про кругозор согласна, только не путать с образованностью.
Ответить с цитированием
  #15666  
Старый 27.10.2012, 19:55
Аватар для Aonell
Aonell Aonell вне форума
Рыцарь Гондора
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 18,743
Post Просто ди0лог: Берега Великой Флудильни

Цитата:
Сообщение от Naath2011 Посмотреть сообщение
уважение к старшим - это воспитание.
Грош цена тем людишкам, которые для проявления уважения нуждаются в воспитании, а иначе без воспитания уже никак. Если даже для такого базового принципа не хватает своих мозгов и своей совести, то воспитание это по сути дрессировка, которая в человеке ничего не меняет, а лишь создает примитивную систему императивов: так делай, так не делай. Эта система может родиться много благодаря чему: культурная светская пропаганда, религиозная доктрина, воспитание по понятиям во дворах спальных районов. Не суть. Понимая это смешно ей богу слушать про то, что раньше люди были лучше. Какое там. Полтора века назад в стране было рабство, век назад гражданская война с убийствами правых и виноватых, потом с воодушевлением и восторгом отстроенный гулаг. Да уж, прекрасные люди раньше жили.
__________________
Хоть нет у нас той силы, что играла
В былые дни и небом и землею,
Собой остались мы...
Ответить с цитированием
  #15667  
Старый 27.10.2012, 20:05
Аватар для Naath2011
Naath2011 Naath2011 вне форума
Молот Казад-Дума
 
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 2,954
Post Просто ди0лог: Берега Великой Флудильни

Цитата:
Сообщение от Aonell Посмотреть сообщение
Грош цена тем людишкам, которые для проявления уважения нуждаются в воспитании, а иначе без воспитания уже никак. Если даже для такого базового принципа не хватает своих мозгов и своей совести, то воспитание это по сути дрессировка, которая в человеке ничего не меняет, а лишь создает примитивную систему императивов: так делай, так не делай. Эта система может родиться много благодаря чему: культурная светская пропаганда, религиозная доктрина, воспитание по понятиям во дворах спальных районов. Не суть. Понимая это смешно ей богу слушать про то, что раньше люди были лучше. Какое там. Полтора века назад в стране было рабство, век назад гражданская война с убийствами правых и виноватых, потом с воодушевлением и восторгом отстроенный гулаг. Да уж, прекрасные люди раньше жили.
Андрей, у нас разные понятия о воспитании. ты смотришь на это как на дрессировку, я смотрю - как на воспитание у человека понятий с рождения, передача опыта от старшего поколения младшему. к примеру, откуда ребенку понять самому, кто такой инвалид, кто такой ветеран и за что их надо уважать?

полтора века, век назад давай еще древнекаменный век вспомним))))
Ответить с цитированием
  #15668  
Старый 27.10.2012, 20:12
Аватар для gaerlin
gaerlin gaerlin вне форума
Лучник Стангарда
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Мирквуд/Форност
Сообщений: 6,327
Post Просто ди0лог: Берега Великой Флудильни

Цитата:
Сообщение от Naath2011 Посмотреть сообщение
про войну всё верно. только ведь тогда все понимали, какова цена победы на войне. война тогда хорошо "вскрывала" подлых. но это было военное время. а теперь уже в мирное творится подобное.
про кругозор согласна, только не путать с образованностью.
Трава зеленее, вода моркее? Хм...Разве что из-за того, что затронуло почти всех и пример перед глазами был почти постоянно. "Забывчивость" такого плана свойственна всем поколениям, что в определенном плане совсем даже неплохо. Подлость была во все времена. Приятно смотреть добрые фильмы СССР про то, что все трудятся на благо Родины, ростят детей и не роптают (так вроде верно пишется). Но это тоже не совсем так. Возможно, такого количества ужаса и не было, но утверждать о том, что его не было совсем - в корне не правильно.
Хм, а кругозор не развивает образованность? Это же как Шерочка с Машерочкой.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Naath2011 Посмотреть сообщение
как на к примеру, откуда ребенку понять самому, кто такой инвалид, кто такой ветеран и за что их надо уважать?
Книги читать, вроде очевидно Там все модели поведения красочно описываются со всеми последствиями, так что можно сделать определенные выводы.

З.Ы.: Ао, а что у тебя на аватарке нарисовано?
Ответить с цитированием
  #15669  
Старый 27.10.2012, 20:31
Аватар для Juri76
Juri76 Juri76 вне форума
Щит Миробеля
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,223
Post Просто ди0лог: Берега Великой Флудильни

Цитата:
Сообщение от gaerlin Посмотреть сообщение
...З.Ы.: Ао, а что у тебя на аватарке нарисовано?
Если я не ошибаюсь, то это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
Ответить с цитированием
  #15670  
Старый 27.10.2012, 20:34
Аватар для Aonell
Aonell Aonell вне форума
Рыцарь Гондора
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 18,743
Post Просто ди0лог: Берега Великой Флудильни

Цитата:
Сообщение от Naath2011 Посмотреть сообщение
Андрей, у нас разные понятия о воспитании. ты смотришь на это как на дрессировку, я смотрю - как на воспитание у человека понятий с рождения, передача опыта от старшего поколения младшему. к примеру, откуда ребенку понять самому, кто такой инвалид, кто такой ветеран и за что их надо уважать?

полтора века, век назад давай еще древнекаменный век вспомним))))
Полтора века - это всего лишь пять поколений назад. У меня дедушка в 1917 ом родился. А его дедушка в с стране рабов и господ. Это не каменный век, мягко говоря. Не надо передергивать и говорить, что для меня воспитание равно дрессировке. Воспитание - для людей, дрессировка - для кадавров, которые живут среди нас под видом людей. А соотношение зерен и плевел к сожалению быстро не меняется. Сомневаюсь вообще что качественные изменения настанут раньше, чем мы убьем свою планету. Хоть завоспитывайся тут.

Цитата:
Сообщение от gaerlin Посмотреть сообщение
З.Ы.: Ао, а что у тебя на аватарке нарисовано?
Это моя любимая картина одного из моих любимых художников, которая висит в моем любимом месте в Москве )))
__________________
Хоть нет у нас той силы, что играла
В былые дни и небом и землею,
Собой остались мы...
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:56. Часовой пояс GMT +3.