Поговорим про Кино

[elizza]

Сообщение от Hador_kun

Все эти теории черных дыр, относительности - это же в рамках четырехмерного пространства? xyzt? А Вселенная, говорят, не то 8, не то 20 измерений. Так что через какое-то дополнительное измерение, наверное, и свет и что угодно может вырываться из черной дыры.

Ух. Как сумбурно у вас все.
Ну во первых, пространство не обладает непрерывностью пространственно-временного многообразия на разных участках. На малых расстояниях оно может быть дискретным как во времени, так и в размерности.
Теории ЧД не существует. Центральным объектом ЧД является сингулярность, но Общая Теория Относительности это пространственная теория гравитации, опирающаяся на факт непрерывности пространственно-временного многообразия, хотя и обладающего свойствами кривизны. Для этого используются Многообразия Римана (в универе я даже не знала для чего вся эта фигня) Cингулярность же не является частью непрерывного пространтсва и любые попытки найти решение уравнений гравитации для этого объекта будут приводить к решениям устремленным в бесконечность для энергии или нуля для пространтсва. Только квантовая теория гравитации может оаскрыть тайну ЧД, но ее пока нет. Никто не знает вид решения уравнений гравитации ОТО в квантовой форме, никто не представляет как они могли бы выглядеть... пока.

[Hador_kun]

Сообщение от elizza

Ну во первых, пространство не обладает непрерывностью пространственно-временного многообразия на разных участках.

Я сам не настоящий сварщик, но два видео смотрел:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Наврали?
Там вроде доходчиво - что каждое следующие измерение позволяет "кратчайшим путем" путешествовать в предыдущих. Ну примерно как жуку не ползти до края, а прогрызть лист и пройти свозь него.

[leontiev]

Сообщение от FionArkue

Там же вроде под угрозой срыва экспедиция - зонд приземлился в тени, есть только шанс, что ближе к солнцу батареи смогут запасать необходимый объем энергии.

Так они вроде "усыпили" его, приземление было неточным, а пополнение энергии возможно лишь за счет солнечных батарей. Последний твит был очень трогательным:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А по книге Хокинга, когда читал, заинтересовали рассуждения про Arrow of Time.

[Aonell]

Как симпатична научная дискуссия, хотя конечно это вопиющая дискриминация рядовых игрунов и сексизм по iq и эрудиции.
Кстати так и не понял, как в итоге мир-то спасли с помощью решенного уравнения? Какую-то станцию у Сатурна осилили построить.. Это оно и есть? Спасение? Там кукуруза лучше растет что ли? И куда делись миллиарды? Или только немножко Америки спасли? ))))
По итогам обсуждения и рефлексии снизил бы свою субъективную оценку "Интерстеллара" до 4-.

И вчера таки посмотрел "Ярость". Вот отличное кино! И даже без пафоса и спасения мира. Не для девочек конечно.

[FionArkue]

Спойлеры (+/-)

Там в конце Купер говорит про гиперкуб: "Мы сами поместили его сюда". Насколько я понимаю, используется недоказанное и не опровергнутое допущение, что разные концы кротовины из-за возможной относительности времени позволяют двигаться в нем (во времени). Плевать, что сама стрела ломается, возникает огромная куча парадоксов и т.д. и т.п., зато это объясняет, что люди, узнав о грядущем/прошедшем (Дни минувшего будущего?) конце Земли поместили рядом с Сатурном сначала Кротовину, а потом и гиперкуб в черной дыре, чтобы Купер передал уникальную по выше обсуждавшимся причинам информацию о ней Мёрфи, чтобы благодаря этому она смогла с честной совестью выкидывать бумажки с балкона офиса рядом со строящейся новой ракетой, которая сожгет весь комплекс при взлете а также построить базу рядом с Сатурном, и которая да, позволит лучше выращивать кукурузу станет перевалочным пунктом человечества в новый мир, где скучает Бренд.

Не, это не бред, это концовка Интерстеллара.

По трейлеру же "Ярость" - трешак про войну в лучшем духе америкосов, с пафосом и шоколадками, не?

[Numenorian]

зато видимо без соплей с тупорылыми дочками и чудаковатыми папашами

[Aonell]

Сообщение от FionArkue

По трейлеру же "Ярость" - трешак про войну в лучшем духе америкосов, с пафосом и шоколадками, не?

Да вот и нет. Нет ни пропаганды, ни демонстрации искренней веры в то, что "это мы вас всех здесь спасли".
Просто эпизод войны на ее исходе без великой подоплеки и исторической миссии. Показано все реалистично, с грязью и вышибанием мозгов. Ну и будни отдыха в тылу врага: сношения с голодными немками за шоколадку, да и за бесплатно и не спрашивая. У нас это не показывают, ну понятно деды же воевали. А им можно. Атмосферочка на 5.
К технической стороне вообще претензий ноль. Танковая поддержка пехоты при атаке на подготовленные позиции немцев - на 5. Бой колонны американских недотанков с одним единственным тигром - на 5.
Подвиг он конечно в фильме есть и тут уже голливуда побольше, но уж точно это все далеко от михалковско-бондарчуковских креативов. Ну и Брэд Пит тащит. Советую.

[elizza]

Сообщение от Aonell

Кстати так и не понял, как в итоге мир-то спасли с помощью решенного уравнения?

Если ты помнишь, то я тоже пришла сюда с этим вопросом.
Почитав кое что, не у блоггеров-хомячков, бездарно срущих на все, до чего их взгляд только может дотянуться, а начав с википедии, вот что я выяснила для общей картины понимания.
Для повышения IQ

Жуткий спойлер с элементами научного анализа (+/-)

Некто открывает для землян проход к нескольким планетным системам. Почему к нескольким и именно этим? Это очень интересно.
У землян есть два плана по спасению: план "A" и план "B". Смысл этих планов я не стану описывать, это понятно из фильма. Трудно сказать, знали ли эти "некто" о конкретных планах землян или догадывались о возможных вариантах, но это не так и важно, мне кажется, что разум универсален и принимал бы одинаковые решения, хоть на Земле, хоть на планете Шелезяка. Важно то, что они оставили землянам выбор не только планет или планетных систем, но и пути спассения (план “A” и план “B”). И земляне делали этот нелегкий выбор.
Гаргантюа это их план “A” для нашего плана “A”, который землянам нарвился больше, он самый сложный, непрогнозируемый и рискованный. Но и “они”, похоже, выбрали его для нас, просто земляне могли и не пойти по этому пути. Купер и Бренд в какой-то момент поняли, что эти существа не могут общаться с нами, ибо не обладают восприятием времени - время для них это пространственная характеристика, вдоль которой они могут путешествовать, как мы прогуливаться вдоль реки. Для них человек, да и любой предмет из нашего мира, это размазанное пятно, состящее из непрерывных фаз жизни от зарождения до смерти. Далее, Купер понимает, что Мерф выбрана не случайно. По видимому в этом выборе важна была сильнейшая связь с отцом и ее умственные способности. Он говорит, - “Они выбрали не меня, они выбрали ее”. Мерф – двойной мост, между существами, не способными объяснить, а только показать, ее отцом, который способен увидеть и осознать и найти способ передать осознанное близкому существу, которое способно воспринять эту информацию через время и пространство. Для этого “существа” открывают возможность напрямую воспользоваться гравитацией. Вспоминаем слова Бренд о любви. Мерф действительно избранная, но не в смысле тупеньких фильмов про супергероев, а в смысле совпадения важнейших факторов: ум, отец-астронавт, привязанность итд.
Далее. Купер в какой-то момент говорит, - “Мы сами привели себя сюда, я сам привел себя сюда”. Выбрав Гаргантюа, земляне выбрали план “A” – свой или этих “некто” это неважно, эти планы очевидно связаны. Хотели они этого или нет, осмысленно или подсознательно, но они встали на этот путь. Что такое Гаргантюа? Помните в фильме Ромиле говорит, что это мягкая Черная Дыра? Гаргантюа это супер-сверхмассивная Дыра, предположительно находящаяся рядом с квазаром 8C 2975 в 1,2 млрд световых лет от нашей Галактики и имеющая массу в 15 триллионов масс Солнца. Чем же интересна именно эта Дыра и почему создатели фильма и “существа” отправляют землян в такую даль? Очевидно, что наши спасители прекрасно понимают, что существование на планетах, вращающихся вокруг Гаргантюа невозможно, по крайней мере эти планеты стоит рассматривать не более как промежуточные и все-таки они открывают землянам именно эту систему у черта на куличках. Ну почему? Как я уже написала выше – потому что Гаргантюа это план “A”. Современной науке известно давольно большое количество Черных Дыр или объектов похожих на них, но все они непригодны для исследования. Они слишком малы – вот в чем причина. Гаргантюа уникальный объект с суперколоссальной массой, возможно единственная Дыра, способная, благодаря своей массе, позволить приблизиться хотя бы к горизонту событий для изучения. Для Дыр с гораздно меньшими массами, приближение к горизонту событий (радиусу Шварцшильда) технически невозможно даже в принципе. Над горизонтом событий лежит область, которая называется фотонной оболочкой. Она простирается от границы 1,5 радиуса Шварцшильда. Внутри этой оболочки тяготение не позволяет инерции осуществлять движение по круговым орбитам, даже на (около-)световых скоростях. Есть узкий слой, в котором фотоны света вращаются вокруг Дыры по очень неустойчивым траекториям. Чтобы удержаться там от падения космическому аппарату нужно постоянно прикладывать усилие на компенсацию тяготения и для небольших Дыр она чудовищна, не совместима ни с какой жизнью, не совместима даже с конструкцией из инженерных материалов, ибо может составлять десятки тысяч и даже миллионы земных g. Но Гаргантюа не случайно называют “мягкой” Черной Дырой, ибо для этой Дыры это как раз возможно и для неё компенсация тяготения составляет всего 10g на расстоянии 1,01 радиуса Шварцшильда. О да! Всего лишь десятикратная перегрузка. По видимому, таких уникальных объектов в природе очень мало, поэтому, для разгадки секретов гравитации, человечество отправляют в невероятные дали.
По сути, получив данные от Купера, Мерф заканчивает квантовую теорию гравитации, ибо только в условиях Черной Дыры, по современным представлениям, можно провести эксперименты, необходимые для понимания вида решений уравнений гравитации в квантовой форме. Эта теория объединяет все наши представления о гравитации и, по замыслу создателей фильма, открывает ключ к пониманию анти-гравитации. Именно это и делает Мерф. Земляне строят гагантские станции с искусственной гравитацией прямо на Земле, затем, с помощью анти-гравитации, перемещают их в область Сатурна, поближе к Кротовой Норе, видимо, чтобы со временем начать колонизацию другой звездной системы. Возможно это планета Эдмундс, которая была изначально выбрана как план “B”, но после осуществления плана “A”, она стала частью этого плана, о чем Бренд пока даже не догадывается.

[George_Yero]

Радует одно, Нолан или кто-то из его друзей добились конечной цели, интернет полон рассуждений, объяснений, споров и самых причудливых идей. Физики снова в почёте и вообще, рулят! Искренне желаю ему снять еще пару фильмов: 1. человечество в опасности, единственный шанс спастись, переехать на жительство на океанское дно (биология, океанография и прочие прилагаемые науки в фаворе!) 2. человечество в опасности, единственный шанс спастись, ПМЖ в недрах земной коры (пора и геологию популяризировать!). Я серьезно, если пара десятков перспективных мозгом ребят после просмотра фильма выберут для себя в дальнейшем физику или математику- уже отлично! Но фильм не сильно зацепил. Может, потому, что был уставший и 3 часа меня просто добили, может, что перечитал в своё время хорошей, годной фантастики. Мэтью МК только очень порадовал, вот стал он великолепным актёром, молодец прям!

[Hador_kun]

ИМХО, самое близкое - это терраформирование и колонизация Марса. Подробности в Википедии. Сложнее с Венерой - там просто жарче. Луна как сырьевая база.



Чего не снимут толковое кино про освоение ближних планет - не понимаю. Там же все просто, спецэффектов минимум, показать - вот голый безжизненный Марс, вот бомбардировка астероидами, или иным способом сделали атмосферу, вот вода появилась, вот тепловой баланс наладили, ну а потом и жизнь завезли. Романтики - море, це ж новый мир, новые надежды. Почему-то проще снять очередной Doom - типа фантастика, но на деле очередные ужасы и монстры.
Тут, правда, говорят, наши сняли какого-то "Марсианина" в этом году.

С Луной еще проще - туда уже летали, с терраформированием не очень получится, но просто базу, подземную, прикопанную - и то интересно показать. Э, да такую базу еще в "Космической Одиссее 2001" показывали - очень реалистично и логично всё.