Сравнение классов: Защитник - Страж

[MarchCat]

Сообщение от Elidar

Абсолютно бессмысленный спор. И страж и Защитник способны отлично танковать, тут дело в умении и понимании класса, а не в каких-то там убеждениях, что один может танковать лучше другого.
Криворукий защитник может танковать в разы хуже пряморукого стража, как и пряморукий защитник может танковать в разы лучше криворукого стража. Умение понимание задач своего класса является решающим.
Говорю это как человек, который играет стражем уже долгое время, и который также начал защитника, чтобы оценить его способности.

1000. Полностью согласен. И бум ждать анализа. У нас в гильдии Нигилум тоже перешел со стража в защитники. Ждем его подрастания и будем посмотреть.

[MarchCat]

Сообщение от PyFFistik

Народ, и ЗЩ и Страж - танки, Просто страж удары гасит, с помощью брони и щита, а ЗЩ от них уворачивается.... То есть получает меньше ударов, но по полной, а страж получает ударов много, но гасит их... В итоге дамаг по ним приблизительно одинаковый, в зависимости от кача......Вот и вся разница

Не совсем так.
1. БУП. У ЗЩ похоже приоритетно парирование и уклонение, а значит и вкачиваем ловкость. У стража блок и уклонение. Сила и ловкость. Причем блок более основной. А значит приоритет силе. Конкретные процентовки нада уже смотреть. Скока у стража, скока у защитника. Сравнений не видел, к сожалению. Многое прояснилось бы. Ну и БУП обоих под гамбитами, скиллами, Оберегом... Тогда можно делать выводы.
2. Снижение урона в Ближнем бою. Деяния, бижа и доспехи. У меня было 12%, снизил до 10,5% (4.5% деяние, 3% карман, 3% щит. Не сделал еще 2 руны в легендарное на 2,5% каждая и деяние с 9 до 10 - еще 0,5%) Собственно тут все одинаково у стража и ЗЩ. ЗЩ умеет таскать тяжелые щиты?
3. Снижение урона доспехом. У меня при пока еще так себе наборе (часть эпос, часть квестовое, сапоги голубые с лестницы) 42,6% от обычного урона.

Вот по этим трем параметрам и нада считать. И смотреть, кому дамаг больше приходит и насколько.

[Ilmar_]

Защитник тяжелые щиты и тяжелую броню использовать не может в принципе. Соответственно не может и поднять пассивные параметры защиты (включая и защиту от, к примеру, кислоты) до уровня стражей.

[Arabani]

1. Мне вот непонятно откуда берутся такие мысли.Кто сказал что варден авойдансе танк,на основании чего делаются такие выводы?Какие приоритеты на парирование и уклонение? бпу у стража и вардена одинаковый и первым кап достигается в блоке и увороте.Сила и ловкость тоже имеют кап и они одинаково важны для обоих классов. Бпу под гамбитами у защитника выше,цифр не скажу ибо все зависит от прокачки и эквипа.Но если верить европейским форумам то разгоняется очень солидно
2.Одинаково. Нет, тяжелые щиты не носит.
3. разница в 10% между капом на среднюю и тяжелую броню.
Собственно если в 2 словах:разница между стражем и варденом в "состоянии покоя" только 10% коммон митигейшен. В процессе боя варден наращивает защитные свойства и "танкует\выживает" за счет частичного бпу и смягчения, ну и отчасти вампирик эффекта. Не о каком авойданс танке речи не идет.Да, надо время разогнаться, да игра на пианино, да на порядок сложнее стража.Зато выглядит красиво)

[DarkWiZ]

Варден на 60 лвл соло убивает Богберет (рейдовый паук возле Гат фортнира) и Хладу (мишка в хелегроде), ещё нужны аргументы что бы понять какой из вардена танк?

Вывод - 1 варден = 1 пати обычных классов
Абсурд конечно но факт есть факт

Видимо 2 вардена смогут вынести Таурлока, а 6 варденов убъют Вотчера

[Ilmar_]

Сообщение от DarkWiZ

Варден на 60 лвл соло убивает Богберет (рейдовый паук возле Гат фортнира) и Хладу (мишка в хелегроде)

Доказательства (после 7й книги, особенно второго факта)в студию можно?

[DarkWiZ]

Ну хорошо, может его и пофиксили в 7ой книге, но в любом случае под одиночным мобом варден простоит намного дольше
У стража кончится мана и жизнь, у вардена если он не ошибётся в гамбитах она некончится никогда

[bugaru]

Сообщение от DarkWiZ

Ну хорошо, может его и пофиксили в 7ой книге, но в любом случае под одиночным мобом варден простоит намного дольше
У стража кончится мана и жизнь, у вардена если он не ошибётся в гамбитах она некончится никогда

ушел убиваться об косяк.
ибо стражи такие немощи, что сил нет.
только защитник, только победа!

upd а ещё считаю, что все стражи, должны резко начать играть защитниками, а ханты - хр!

[MarchCat]

Хм... Мана тянется с оппонента Упоением опасностью. Мана и БД регенятся Передышкой стража. БД регенится сердцем стража.
Насчет входящего урона стражу и ЗЩ в соседней ветке мы так до конца и не определились. ИМХО, стражу приходить будет все-таки поменее. Так что хилялки ЗЩ - это компенсация его тонкости. В общем не все так однозначно. Под суровым боссом с бооольшим дамагом в одиночку лягут оба и со свистом. А с толстым, но слабым боссом успешно бодаться могут оба.

[draacul]

Сообщение от MarchCat

ВРезюмируя, стражу нада постоянно работать над удержанием агро, а ЗЩ - над гамбитами. Стражем сложнее играть тактически, а ЗЩ - технически. Вроде так?

Наоборот,скорее.Защитнику надо думать секунд на пять-восемь вперед.То есть мыслить тактически.Если он это делает-то он в шоколаде.Стражу надо реагировать.Если он это делает-он в шоколаде.
Как следствие,с точки зрения танкинга,они эквиваленты плюс-минус.Говорят,что хорошо разогнанный защитник позволяет охотнику не снимать стойку силы,но это скорее такие же частности,как то,что у защитника больший дпс в дальнем бою.