Гайд по классу защитник. - Страница 63

Bertel11 · #**621** 08.05.2011, 22:36

Цитата:

Сообщение от bonus068

Почему-то у меня складывается такое мнение: варденами не становятся, ими рождаются.

Я родился человеком... так и знал что я не варден

Schweppes · #**622** 08.05.2011, 23:11

Цитата:

Сообщение от upovod

Это верно, конечно, что в идеале люди должны учиться всему самостоятельно. Беда в том, что они этого не очень-то хотят, да и не очень-то могут. Собственно, защитников-нубасов в игре какое-то совершенно зашкаливающее количество. И именно для них пишется этот гайд.

Честно скажите вам не всё равно, что какой-нибудь Торниль из мега ги типа "Защитники Города гоблинов" не научится играть своим классом? Кому надо, тот всё найдёт, если не в этом гайде, то в других темах о вардене.

bonus068 · #**623** 08.05.2011, 23:14

Нам стыдно за наш класс

Schweppes · #**624** 08.05.2011, 23:29

Вардены не уникумы. В любом классе есть хорошие игроки и плохие.

И ничего плохого в этом нет, когда все как инкубаторские, то тоже ничего хорошего не выходит =)

upovod · #**625** 09.05.2011, 12:18

Цитата:

Сообщение от Arcantos

- Точный удар ~ 900 сразу и 1200 всего агро-урона, по прошествии 16 секунд, после применения.
- Воинственный клич ~ 350 сразу и 750 всего агро-урона, по прошествии 16 секунд, после применения.(за счет агро-дота)
- Упоение битвой ~ 300 сразу и 700 всего агро-урона, по прошествии 16 секунд, после применения.(за счет тиков хила)
- Разъяряющий удар ~ переносит 150 ~ агро-урона со всей пати - вам, всего ~ 750
- Танец войны ~ переносит 250 агро-урона со всей пати - вам, всего ~ 1250
- Убеждение ~ переносит 350 агро-урона со всей пати - вам, всего ~ 1750 бонус от хила, т.к. он как правило идет поверх вашей жизни(оверхил), то как агро-урон не учитывается, возьмем только 3 первых тика не ушедших в оверхил - это ~ 500 БД(170 170 170), как мы знаем хил дает агро-урона в половину своей величины, т.е. у нас получается с 500 хила - 250 агро-урона. Добавляем к общей сумме создаваемого агро гамбитом "убеждение", вуаля получилось ~ 2000
- Все остальные гамбиты, начинающиеся с копье кулак... дают в половину больше агро от своего урона. Т.е. гамбит, ко ку (сдвоенный удар) наносит ~ 500 урона, а вырабатывает агро-урона - 750. и т.д.

Таблица хорошая, но какая-то странная в детальках:

Агро от отхила Упоением, очевидно, 130-180 * на число мобов, что в таблицу не вписывается.
С Упоения же есть агро-дот.
Весьма неожиданно, что Убеждение трансферит в полтора раза больше агро, чем Танец войны.
Странно оценивать трансфер агро со всей пачки - не-хилы и не-аццкие-аое-дамаггеры почти никогда не набирают агро не на ассисте.
По моим расчётам (не претендующим на истину в последней инстанции, и сделанным весьма коряво, но всё же), воинственный клич без легаси и без эффекта от хила даёт итого ~200-250 агро, а с легаси ~400-500, тогда как Упоение без легаси и без эффекта от хила ~500, а с легаси ~900.

Может, стоит тщательно это проверить и калькулятор из этого соорудить?..

Цитата:

Сообщение от Zircon

Экономит конечно, но в базе, то бишь дается основа и как ты ее применишь, вот это уже твое дело. В школе дается база и понятие структуры знания, в университете расширяют эти горизонты по спицифике.

Безусловно. Просто, имхо, цепочки гамбитов (в зависимости от ситуации, например, "для дуэлей в эттенах"), наборы талантов, тактики игры, и понимание реального численного эффекта от них - это именно что база, которая должна быть в гайде.

Цитата:

Сообщение от Zircon

Выпускникам вузов еще года 3-4 до специалистов работать и работать.

По разному. Например, если выпускник-программист (нормального ВУЗа) студентом делом занимался, то через год работы он скорее всего будет мидлом.

Цитата:

Сообщение от Zircon

Наставничество? нужно, но как контроль, а не таскать своего опекуна за руку везде.

Как контроль, помощь в сложных ситуациях, и объяснение ключевых моментов (для быстрого и правильного укладывания той самой базы).

Цитата:

Сообщение от bonus068

Щас идут настолько тупые защитники что в желтой ветке умудряются не сдерживать мобов на себе.

Базы у людей нет, и опыта немного. Собственно, хороший гайд с видео тут наверняка бы помог.

Цитата:

Сообщение от Schweppes

Честно скажите вам не всё равно, что какой-нибудь Торниль из мега ги типа "Защитники Города гоблинов" не научится играть своим классом?

Скажу честно - мне всё равно (пока в могильники не зовут

). Просто в сообществе сложилось мнение, что защитник в целом бесполезен, что весьма плохо влияет на попадание в пикап-рейды.

Цитата:

Сообщение от Schweppes

Кому надо, тот всё найдёт, если не в этом гайде, то в других темах о вардене.

Этот форум - большая помойка, удобная для общения, но информацию тут искать довольно трудно.

Цитата:

Сообщение от Schweppes

когда все как инкубаторские, то тоже ничего хорошего не выходит =)

Это верно, но всё же, наверное, лучше бы даже самый последний читающий форум защитник мог хотя бы бегать в могильниках по-человечески?

Bertel11 · #**626** 09.05.2011, 13:05

Цитата:

Сообщение от upovod

Скажу честно - мне всё равно (пока в могильники не зовут ). Просто в сообществе сложилось мнение, что защитник в целом бесполезен, что весьма плохо влияет на попадание в пикап-рейды.

Ну я впринципе и предполагал что твой максимум это пикапы

Цитата:

Сообщение от upovod

Это верно, но всё же, наверное, лучше бы даже самый последний читающий форум защитник мог хотя бы бегать в могильниках по-человечески?

Нормальный защитник без подсказок разберётся что нужно юзать в могильниках, особенно если учесть что есть всего лишь один способ

Цитата:

Сообщение от upovod

Базы у людей нет, и опыта немного. Собственно, хороший гайд с видео тут наверняка бы помог.

Сделай, атэц!
Но ты же здесь так тщательно скрываешь свой ник что скорее всего это просто пук в воздух

upovod · #**627** 09.05.2011, 13:15

Цитата:

Сообщение от Bertel11

Ну я впринципе и предполагал что твой максимум это пикапы

Предполагать ты можешь всё, что твоей душе угодно. Однако в гильдии, очевидно, таких проблем быть не может - там людей всё-таки по факту оценивают, а не по сумрачным "впечатлениям".

Цитата:

Сообщение от Bertel11

Нормальный защитник без подсказок разберётся что нужно юзать в могильниках, особенно если учесть что есть всего лишь один способ

Во всяком случае, дополнительное пояснение в гайде сделает большее количество "ненормальных защитников" пригодными к могильникам.

Цитата:

Сообщение от Bertel11

Сделай, атэц!
Но ты же здесь так тщательно скрываешь свой ник что скорее всего это просто пук в воздух

Я по эттенам практически не бегаю. Более того, опыта в дуэлях практически нет. Соответственно, лучше уж ты сделай, раз уж считаешь себя имбой

kiberdem0n · #**628** 09.05.2011, 14:34

Отцы, вы не забывайте, что 1 единица хила генерит 0.5 единиц агро.

Zircon · #**629** 09.05.2011, 14:57

Цитата:

Сообщение от kiberdem0n

Отцы, вы не забывайте, что 1 единица хила генерит 0.5 единиц агро.

мы в другую игру играем

Bertel11 · #**630** 09.05.2011, 15:00

Цитата:

Сообщение от upovod

Я по эттенам практически не бегаю. Более того, опыта в дуэлях практически нет. Соответственно, лучше уж ты сделай, раз уж считаешь себя имбой

Какие на хрен эттены? Где я написал что я имба? И какие к черту дуэли?

Ты сказал нужно видео для гайда - сделай. Не можешь? Так не звезди здесь лишнее, либо напиши свой гайд с блэк джэком и танцом войны.
Вобще раздражают теоретики, которые составляют мега-супер-пупер план о том как нужно танковать и как нужно дамажить а на деле даже в пикапы не попадают