Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

[Lenapi]

Сообщение от Glorfy

Лично мне намного более обидно за профуканые Босфор и Дарданеллы, на которые мы имели все шансы, если бы не...

Аляску верните, гады!!!111

[Wanderv]

Я даже не знаю, как бы это помягче сказать... В общем, история - это такая "наука"... которая обслуживает политику. Как говорили мудрые: "История - это политика опрокинутая в прошлое". Проблема в том, что количество достоверных источников по экспоненте убывает по мере углубления в прошлое. Например, в России по 16 веку действительно достоверных источников буквально единицы. У Западной Европы это конец 15 века. Я не говорю, что забить штырь надо на более ранний период. Просто надо понимать, что по большей части это реконструкция, "фоменковщина" легализованная . Т.е. знать надо (если уж мы историю Средиземья знаем, то это и подавно надо!), но делать глобальных каких-то выводов не стоит. Тем более что народ за век может измениться чуть ли не полностью, так что влияние новгородской демократии или московской деспотии пятисотлетней давности в любом случае стремится к нулю.

А так, немножко фактиков в качестве пищи для мозга:
1. Никакого экономически оправданного пути "из варяг в греки" не существовало и существовать не могло. Колоссальное расстояние плюс смотри ниже.
2. Прямого водного пути "из варяг в греки" НЕ БЫЛО. Фэнтезийные волоки в десятки километров не предлагать.
3. Новгород расположен очень неудобно для торговли. Ладога - кошмар для навигации, куча рек, которые (ВНИМАНИЕ!) не контролировались полностью, самое главное не контролировался выход в Балтику, устье Невы. Какая уж тут торговля... максимум эпизодические проскакивания наудачу. У Пскова аналогично, хоть и не до такой степени.
4. Непонятно, как плыли в "греки". Дон? Судоходным становится аж где-то в районе Воронежа. Днепр? С Днепром вообще очень неприятная закавыка. В районе Запорожья там были жутчайшие пороги, делавшими невозможным судоходство (кстати, задумайтесь, каким образом тогда мог существовать гигантский торговый город Киев и вообще Киевская Русь). Волга? Звиняйте, Каспийское море. Самое узкое место между Волгой и Доном 80 километров. Такой волок в степи, где слоняются кочевники, это настолько фееричное фэнтези, что даже Перумов до такого не додумался бы.

Реки - это вообще кошмар российского историка. когда историю сочиняли писали, как-то гидрологией не озабочивались. А она, вот, самым неприятным образом рушит построения.

Грамотность в Новгороде - это тоже такой Днепр, хоть и не столь очевидный. Массовая грамотность может быть только следствием массового образования. Естественно его не было и быть не могло в затерянном в лесах городке.

То есть не, картинка хорошая и приятная, даже полезная, но... нереалистичная же. Люди смеяться будут. Не надо уподобляться китайцам, которые с потолка нарисовали стопиццот династий на нексолько тысяч лет, на голубом глазу заявили, что изобрели все-превсе, открыли Америку и даже совершили кругосветное путешествие на гигантских кораблях. Ладно хоть не договорились до того, что в начале нашей эры из пушки на Луну летали. Люди и так уже ржут в голос.

Нам не надо приукрашивать свою историю, культуру, науку и т.д. Они у нас и так великие и все это знают. Свое слово в мировой культуре мы сказали, свою заметную лепту внесли. Дай бог, и еще довесок добавим

[Aonell]

Сообщение от elizza

А в чём трагедия? Главным вопросом русской интеллигенции всегда был
- Когда едем?

Вот за это ее никогда и не любили. К корабельным крысам вообще универсальная неприязнь.

Сообщение от Glorfy

Извини Аонель, разговор слепого с глухим выходит. Я говорю что круг круглый, а ты доказываешь что он ближе к треугольнику чем к квадрату.

Дак я тоже что-то подобное наблюдаю, но это ж не проблема, не? ))

Ну ладно давай с другой стороные еще разок: возьмем, например, французов. У них культура не менее самобытная, чем у нас, а восточное влияние на неё всегда было сильнее: крестовые походы и торговля по Средиземноморью.
Их тож к европейской культуре нельзя относить? А кого-то можно тогда вообще? - Каждый имеет право возмутиться и сказать, что у нас своя культура, со своей историей и достижениями.

[Ville3]

Ну и разговоры у вас в пятницу
Доброутро

[valyot]

Боброутро или уже время к обеду у нас. Я опять решила подзаработать Тайным покупателем в одном банке хоть и не нравится мне такая работа...но, как говорится необходимо.

[Aonell]

Сообщение от Ville3

Ну и разговоры у вас в пятницу
Доброутро

Здорово!
Что творится в этом мире? Финны выиграли у США, чехи у шведов, а словаки у канадцев. Я в шоке.

[Ville3]

Сообщение от Aonell

Здорово!
Что творится в этом мире? Финны выиграли у США, чехи у шведов, а словаки у канадцев. Я в шоке.

Восток почувствовал силу..или Запад совсем обленился

[Aonell]

Читал давеча Лурку. Обнаружил совершенно превосходную статью о Крымской войне. Рекомендую, да!

[Karanir]

Доброе утро или день уже
Третий день принимаю участие в выставке международной, единственный представитель от нашей компании...
День первый:
Класс! Девушки красивые бродют, люди все улыбаются, промо-херня полными мешками, открытие с плясками и танцами, "буфет" просто отличный и т.п. Куча знакомых лиц, контактов и прочего.
День - второй:
Болтать уже тяжело, во второй половине дня охота просто свалить, даже на полчаса не могут сменить, дабы я мог пожрать сбегать. Люди потихоньку бесят, девки разукрашенные начинают раздражать... Технари и конкуренты атакуют по взрослому.
День - третий:
Свалить охота уже с утра, сменят лишь на 15 минут и то в 15:00, знакомые лица уже даже не заглядывают, унылые студенты и инженеры ПТО вызывают рвотные позывы... Машину пришлось оставить на общей площадке без охраны на весь день, как на иголках весь, нипасидеть аще!

Хорошо что есть мегамобильныйтырнет, а так бы ваще труба

[Ville3]

Сообщение от Aonell

Читал давеча Лурку. Обнаружил совершенно превосходную статью о Крымской войне. Рекомендую, да!

А у нас Лурку забанили..