Форум Властелин Колец Онлайн™  

Вернуться   Форум Властелин Колец Онлайн™ > Вне игры > Таверна


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #9421  
Старый 22.05.2012, 14:36
Аватар для mgldwarf
mgldwarf mgldwarf вне форума
Молот Казад-Дума
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург, Колпино
Сообщений: 3,218
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от try2fly Посмотреть сообщение
Это не ответ на вопрос. Кто и где доказал подобного рода неприменимость?

Собственно говоря, вы путаете два совершенно разных понятия. Софизм - это да, внешне выглядящее правильным утверждение с намеренной логической ошибкой. "Ахиллес и черепаха" же - это апория: парадоксальное утверждение, не имеющее никаких изъянов в логике.
Ну уж нет. Применив к той же задаче, в той же формулировке теорию пределов, мы получим сходящийся ряд для расстояния к 0 и для времени к некоторому t0. Так что ошибка всего лишь в неправильном, неприменимом в данном случае матаппарате.
Ответить с цитированием
  #9422  
Старый 22.05.2012, 14:37
Аватар для Trinidat
Trinidat Trinidat вне форума
Рыцарь Гондора
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 14,739
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Порой за день флудилки познаешь больше, чем за неделю просмотра телевизора.
Ответить с цитированием
  #9423  
Старый 22.05.2012, 14:38
Аватар для try2fly
try2fly try2fly вне форума
Рыцарь Гондора
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: [EU] Desolation
Сообщений: 11,890
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от mgldwarf Посмотреть сообщение
Ну уж нет. Применив к той же задаче, в той же формулировке теорию пределов, мы получим сходящийся ряд для расстояния к 0 и для времени к некоторому t0. Так что ошибка всего лишь в неправильном, неприменимом в данном случае матаппарате.
Можно я википедию цитировать начну?)

Цитата:
Д. Гильберт и П. Бернайс в монографии «Основания математики» (1934) замечают по поводу апории «Ахиллес и черепаха»:

Обычно этот парадокс пытаются обойти рассуждением о том, что сумма бесконечного числа этих временных интервалов всё-таки сходится и, таким образом, даёт конечный промежуток времени. Однако это рассуждение абсолютно не затрагивает один существенно парадоксальный момент, а именно парадокс, заключающийся в том, что некая бесконечная последовательность следующих друг за другом событий, последовательность, завершаемость которой мы не можем себе даже представить (не только физически, но хотя бы в принципе), на самом деле всё-таки должна завершиться.
Ответить с цитированием
  #9424  
Старый 22.05.2012, 14:40
Аватар для mgldwarf
mgldwarf mgldwarf вне форума
Молот Казад-Дума
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург, Колпино
Сообщений: 3,218
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от try2fly Посмотреть сообщение
Можно я википедию цитировать начну?)
Да запросто. Тогда уж договаривайте еще и про вероятную дискретность времени и пространства. А то задача ставится только при условии их непрерывности
Ответить с цитированием
  #9425  
Старый 22.05.2012, 14:41
Аватар для Valdarkkk
Valdarkkk Valdarkkk вне форума
Всадник Рохана
 
Регистрация: 31.12.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 9,213
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от Aonell Посмотреть сообщение
Жду беснований!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Я бы еще сократил. Точнее сделал бы зависимость количества бюджетных мест от количества целевых запросов на специалистов от бюджетных предприятий и организаций. Так же очень правильная мысль про образовательные кредиты по необходимым для государства специальностям.

Статистика по количеству требуемых специалистов ведется.

Цитата:
Сообщение от Trinidat Посмотреть сообщение
Утром было, когда в машине ездил.
Хотя я уже давно говорил, что необразованное стадо нужнее для страны.
Трин, толсто. Сейчас большинство бюджетных мест в престижных вузы тупо покупаются.
Ответить с цитированием
  #9426  
Старый 22.05.2012, 14:43
Аватар для Aonell
Aonell Aonell вне форума
Рыцарь Гондора
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 18,743
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Нужно лишь заставить Ахиллеса и черепаху пробежать 2 км. и эксперементальным путем тезис о недогонимости будет опровержен.
Ваш кеп.
__________________
Хоть нет у нас той силы, что играла
В былые дни и небом и землею,
Собой остались мы...
Ответить с цитированием
  #9427  
Старый 22.05.2012, 14:45
Аватар для mgldwarf
mgldwarf mgldwarf вне форума
Молот Казад-Дума
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург, Колпино
Сообщений: 3,218
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от Aonell Посмотреть сообщение
Нужно лишь заставить Ахиллеса и черепаху пробежать 2 км. и эксперементальным путем тезис о недогонимости будет опровержен.
Ваш кеп.
А вдруг они побегут в разные стороны, и никогда не встретятся?
Ответить с цитированием
  #9428  
Старый 22.05.2012, 14:46
Аватар для Trinidat
Trinidat Trinidat вне форума
Рыцарь Гондора
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 14,739
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от Valdarkkk Посмотреть сообщение
Трин, толсто. Сейчас большинство бюджетных мест в престижных вузы тупо покупаются.
Прям таки большинство? Или Питер все же бандитский несмотря на ХХ1 век на дворе?
Ответить с цитированием
  #9429  
Старый 22.05.2012, 14:47
Аватар для try2fly
try2fly try2fly вне форума
Рыцарь Гондора
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: [EU] Desolation
Сообщений: 11,890
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от mgldwarf Посмотреть сообщение
Да запросто. Тогда уж договаривайте еще и про вероятную дискретность времени и пространства. А то задача ставится только при условии их непрерывности
Ну так именно, что дискретность пространства-времени до сих пор не доказана. Как следствие, логических ошибок в "Ахиллесе и черепахе" - нет.

И собственно, мы приходим к тому, с чего я начал:

Софизм - парадокс вследствие скрытой намеренной логической ошибки.

Апория - безупречная логика (пока не доказано обратное), но все равно парадокс.

=> Ахиллес и черепаха - не софизм.
Ответить с цитированием
  #9430  
Старый 22.05.2012, 14:48
Аватар для Badger007
Badger007 Badger007 вне форума
Лучник Стангарда
 
Регистрация: 03.10.2008
Сообщений: 6,306
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от Valdarkkk Посмотреть сообщение
Я бы еще сократил. Точнее сделал бы зависимость количества бюджетных мест от количества целевых запросов на специалистов от бюджетных предприятий и организаций. Так же очень правильная мысль про образовательные кредиты по необходимым для государства специальностям.
.
ерунда всё это, у нас и сейчас такое есть, но работает как всегда через одно место
у меня друг таким макаром закончил ВШЭ, должен был идти на бюджетное предприятие экономистом, проработал там 3 месяца и его уволили, что ему было и надо, сейчас работает банкиром
механизма удержания специалиста законом не предусмотрено

образовательный кредит может и прокатит, но кто его даст без процентной ставки? а потом по сути на выпускника вешается сумма реального долга, чтобы погасить который он вынужден идти работать туда где больше заплатят, а отнюдб не в бюджетную сферу
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:46. Часовой пояс GMT +3.