Интересная невкусность.

[ProDJ666]

А мне не понравилось, что редактор внешности не позволяет более глубоко настраивать внешность. А то, даже нельзя толком рельефность мышц настроить
Для танков это особенно плохо, не оценишь по достоинству их силушку.

Ps
Когда это Дейн успел стать модером? Я тоже хачу

[dainrond]

Источниках чего? На газе разве что... Вода то испариться задолго до того,, как наберет нужную для плавки температуру. Рядом с вулканами жить тоже, по целому ряду причин неуютно. Хоббиты ходят, кольца летают...

[Zarnaya]

Сообщение от Nethalf

Там специфика другая. Гравер или повар ножом работают без замаха, так? Они с силой давят на нож, а в бою с мечом или кинжалом это вообще неактуально - нужно не давить, а махать, колоть и т.п. А с топором другая история - пришел в лес рубить дрова для кузницы, и махаешь, и махаешь - движения практические не отличаются от движений в бою

Вы, судя по всему, плохо понимаете, что такое боевой топор.
И что человек - далеко не дерево.
И движения полюбому отличаются.

По теме:
Короткие копья с листовидными наконечниками и короткие мечи-гладиусы для битв в пещерах. Метательные топорики и ножи. Двулезвийные секиры, опять же на коротких ручках. Возморжно алебарды, но сомневаюсь.
Молоты и топоры. Кирки - отсюда клевцы.

[Nethalf]

Сообщение от Zarnaya

Вы, судя по всему, плохо понимаете, что такое боевой топор.
И что человек - далеко не дерево.
И движения полюбому отличаются.

Движения отличаются не так принципиально, как движения с поварским ножом и боевым ножом. Читать-то умеем?

По теме: я и не спорю, что в узких коридорах колющее оружие или арбалет сподручнее топора/молота. Я пытаюсь объяснить, почему у Толкиена именно так, а не иначе. А остальные пытаются сказать, что должно быть вот так вот, что Толкиен неправильно написал Разный разговор получается.
И к тому же, гномы Толкиена не роют узкие норы. Они делают - неизвестно, зачем - огромные, широкие, просторные залы, гигантские ворота и т.д. То есть вопрос о нехватке пространства в бою для гномов Средиземья не стоит

[dainrond]

Сообщение от Nethalf

По теме: я и не спорю, что в узких коридорах колющее оружие или арбалет сподручнее топора/молота. Я пытаюсь объяснить, почему у Толкиена именно так, а не иначе. А остальные пытаются сказать, что должно быть вот так вот, что Толкиен неправильно написал Разный разговор получается.
И к тому же, гномы Толкиена не роют узкие норы. Они делают - неизвестно, зачем - огромные, широкие, просторные залы, гигантские ворота и т.д. То есть вопрос о нехватке пространства в бою для гномов Средиземья не стоит

Не сглашусь, кстати. У Толкиена Гномы вооружались(Дружина Даина и Гимли) именно для боя на поверхности. Отсюда и специфика оружия. Чем проходила резня в узких копях с Орками, у него не описано. К тому же, факты использования мечей(Оркрист) и Луков у нео тоже есть. Торин махал своим мечом ничуть не хуже Гендальфа. Почему отряд Торина шел через все Средиземье невооруженным и налеке, для меня кстати загадка.

[Nethalf]

Ну да, я и не говорил, что гномы всегда пользовались только топорами И у дружины Даина, кроме секир, были мечи и Азагхал ранил Глаурунга кинжалом. Вопрос ведь в том, почему топор - основное оружие, а не почему топор - единственное оружие, так?
Кстати, очень хорошо, что ты вспомнил про отряд Торина. Почему их так мало пошло? Знали ведь, что идут против дракона. Есть предположение, что гномы по природе своей (угрюмые, обидчивые, а работа у горна не предполагает особой разговорчивости и общительности) редко воевали большим войском. И характер гномьих больших войн это подтверждает - когда Глаурунг убил Азагхала, короля гномов, они взяли тело короля и ушли с поля боя. Пох на союзников, *** на людишек и ушастиков, которых щас всех перережут, надо похоронить главного! Т.е. они плохо взаимодействовали друг с другом и с союзниками и предпочитали одиночный бой, поэтому-то топор для них лучше, чем меч. Топор - оружие нестроевое, оружие для одиночного боя. Топором в плотном строю особо не замахнешься (камень в огород Перумова ), а если гномы редко ходили большим войском, то и вопрос о сохранении строя отпадает.

[_Mibus_]

Сообщение от dainrond

Почему отряд Торина шел через все Средиземье невооруженным и налеке, для меня кстати загадка.

У них были зато с собой музыкальные интструменты Кстати, после того как они ушли от Бильбо куда они делись, у него дома остались? Что-то я не припомню.
И шел этот отряд в Шир помоему не через все Средиземье. В игре даже можно увидеть в начальной локации гномов как Гэндальф убеждает Торина пойти в Шир за взломщиком. А на тот момент эта часть земель была безопасна. А вот чем руководствовался Гэндальф отправляя отряд дальше, зная что они пойдут по другую сторону гор прямо в логово к дракону непонятно. Может думал где по дороге вооружиться (что собственно и вышло ) дабы лишний вес не таскать.

[Zarnaya]

Сообщение от Nethalf

Движения отличаются не так принципиально, как движения с поварским ножом и боевым ножом. Читать-то умеем?

*поперхнулся чаем* Читать-то умеем. А вы понимаете, что как раз таки поварским ножом, особенно для разделки мяса, нашинковать человека проблемы не составит? Особенно для повара.
Используются абсолютно идентичные секущие и режущие движения. Если разбирать на моторику.

Сообщение от Nethalf

По теме: я и не спорю, что в узких коридорах колющее оружие или арбалет сподручнее топора/молота. Я пытаюсь объяснить, почему у Толкиена именно так, а не иначе.

А Вы, пардон, всего Толкиена читали?

Сообщение от Nethalf

И к тому же, гномы Толкиена не роют узкие норы. Они делают - неизвестно, зачем - огромные, широкие, просторные залы, гигантские ворота и т.д.

Не всегда и не везде. В мирное время - да, они делали залы, переходы и т.д.
Чёрт, пора вытаскивать Сильмариллион и прочие книжки...

[Zarnaya]

Сообщение от Nethalf

Топор - оружие нестроевое, оружие для одиночного боя. Топором в плотном строю особо не замахнешься (камень в огород Перумова ), а если гномы редко ходили большим войском, то и вопрос о сохранении строя отпадает.

Кхым... Позволю себе не согласиться.
Хирд - описанный у Перумова - это банальная черепаха.
В передних рядах идут строевые щиты и короткие копья, второй (иногда и третий) ряды - дляинные копья, а вот остальные...
Остальные с коротким и тяжёлым оружием (читай короткие широкие клинки и как раз таки топоры на коротком древке с большим лезвием - что бы бить насмерть без замаха). Передние ряды копьями сносят противника, вклиниваются в строй и выпускают "сердевину". Тактика известна очень и очень давно.

[Nethalf]

Жду примеров с сылками, кому и когда известна тактика