Форум Властелин Колец Онлайн™  

Вернуться   Форум Властелин Колец Онлайн™ > Об игре > Расы > Гномы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #91  
Старый 19.06.2009, 17:10
Аватар для Pantacratore
Pantacratore Pantacratore вне форума
Путник
Переживший конец света 
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 43
Post Краткий очерк физиологии подгорного племени

Цитата:
Сообщение от dainrond Посмотреть сообщение
Приблизительное изображение перечисленных:

Цитата:
Сообщение от dainrond Посмотреть сообщение
Не уверен, но вроде бы: Свирф, Гном, Дварф, Темный Гном, Гном-механик и Овражный Гном.
Осеовное отличие гномов- они гораздо хлипче и практически все безбородые, как Хоббиты.
З.Ы. Вот видишь, сам разобрался
Первый точно не свирф, или свирфн****нг, оные встречаются только на материке Фаэрун вселенной Забытых Королевств, обитают глубоко под землёй, соседями являются иллитиды, злые дворфы - дуэргары (тёмные гномы) и дроу (тёмные эльфы). Владеют магией камня, на голове не имеют вообще никакой растительности, ни волос, ни бороды. Третий мну кажецо это как раз краснолюд Сапковского. С 4-м и 6-м полностью согласен, насчот остальных вообще без понятия)
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 19.06.2009, 18:08
Аватар для DaBane0
DaBane0 DaBane0 вне форума
Спаситель Бри
Переживший конец света 
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 78
Post Краткий очерк физиологии подгорного племени

Цитата:
Сообщение от Pantacratore Посмотреть сообщение
Изменяет тебе память, или не изменяет, но описаное тобой абсолютно не соответствует логике)
Типо, проходите Гномы дорогие, к трону Тингола нашего, и они всей толпой успевают зарубить только тингола, после чего их всех убивают, бред какой-то ... не стоит, кстате, жалеть этих братоубийц
Нет, в этом путаетесь как раз вы. Пропустили во дворец и собственно к трону в начале только тех самых мастеров, изготовивших ожерелье с камнем. Но а так как за оплату труда гномы не потребовали ничего другого кроме самой побрякушки, само собой им отказали. Где такое видано, чтобы за работу (хоть и такую искусную) требовать от заказчика сам предмет искусства? Ну и вбрыковали бородачи в страстях А затем случилось то, что случилось - Менегрот сравняли с землей, как я и сказал.
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 19.06.2009, 19:43
Аватар для Pantacratore
Pantacratore Pantacratore вне форума
Путник
Переживший конец света 
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 43
Post Краткий очерк физиологии подгорного племени

Я в этом не путаюсь, потому что не знаю даже примерных подробностей этой истории)
я про то, что толпа гномов не могла убить только одного эльфа, что бы там Толкиен не написал
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 19.06.2009, 20:02
Аватар для DaBane0
DaBane0 DaBane0 вне форума
Спаситель Бри
Переживший конец света 
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 78
Post Краткий очерк физиологии подгорного племени

Могла, не могла.. все это вопрос желания и.. возможности
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 19.06.2009, 20:18
Аватар для Pantacratore
Pantacratore Pantacratore вне форума
Путник
Переживший конец света 
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 43
Post Краткий очерк физиологии подгорного племени

Цитата:
Сообщение от DaBane0 Посмотреть сообщение
К слову, насколько мне не изменяет память, гномы во дворце Тингола успели убить только оного, дальше лавочку прикрыли и никто из гномов не ушел. Но случившиеся не осталось без последствий: пришли те самые элитки(армия гномов Ногрода) и забрали ожерелье себе, в отместку. Не сдержался, обидно стало за ушастых
Они трудились долго, и Тингол, один, спускался к ним в кузницы и сидел среди гномов, пока они работали. Настал день,
когда его желание было выполнено, и красота ожерелья была поистине велика. Тогда Тингол, оказавшись среди гномов, хотел было взять ожерелье, но гномы потребовали, чтобы он отдал им это ожерелье.
Они сказали: - По какому праву король эльфов притязает на обладание Наугламиром, созданным нашими отцами для Финрода Фелагунда, который ныне мертв? Тингол получил его из рук Хурина, а тот унес ожерелье, как вор, из мрака Нарготронда. Но Тингол понял, что скрывали их сердца. В гневе своем и гордости он пренебрег опасностью и сказал им презрительно: - Как вы, неуклюжее племя, смеете требовать что-либо от меня? - И приказал им убираться без вознаграждения из Нарготронда. Слова короля превратили их вожделения в ярость, они набросились на него, схватили и убили его. Тогда гномы, взяв Наугламир, покинули Менегрот и бежали через Регион на восток. Но весть о случившемся быстро распространилась по лесу, и лишь немногие из отряда перебрались через Арос. Наугламир был отобран и возвращен с великой скорбью королеве Мелиан.

Т.е. убили они его в кузнице, одного, а не во дворце
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 21.06.2009, 20:23
Аватар для DaBane0
DaBane0 DaBane0 вне форума
Спаситель Бри
Переживший конец света 
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 78
Post Краткий очерк физиологии подгорного племени

Вот видишь, ты сам не поленился и нашел тот самый кусок. Так что же тут расходиться с тем, что я писал ранее? Или ты думаешь что во дворце не может быть кузницы? Да, с троном я пофантазировал, каюсь, запамятовал. Тут дискуссия разгорелась не об этом, но о том, как смогла горстка гномов перерезать весь дворец и окресности, что сущий бред
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 21.06.2009, 20:46
Аватар для Pantacratore
Pantacratore Pantacratore вне форума
Путник
Переживший конец света 
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 43
Post Краткий очерк физиологии подгорного племени

Была там не горстка, но огромное воинство) вот цитата из Сильмариллиона:
И вскоре из Ногрода выступило огромное войско и, перейдя Гелион, направилось через Белерианд на запад. ... А войско Наугрим проникло в леса Дориата, и никто не мог противостоять им, потому что они были многочисленны и свирепы. Они ворвались в Менегрот, и там они были убийцами многих эльфов и гномов, и залы Тингола были разрушены и разграблены. Так пал Маблунг, и Сильмариль был захвачен.
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 21.06.2009, 21:06
Аватар для DaBane0
DaBane0 DaBane0 вне форума
Спаситель Бри
Переживший конец света 
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 78
Post Краткий очерк физиологии подгорного племени

Да сколько можно уже оффтопить?))) Войско пришло уже несколько много позже после того, как Тингол был убит. И про это я тоже писал. Цитируйте, так цитируйте основательно.
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 27.08.2012, 05:36
Аватар для Nyrik_Winchester
Nyrik_Winchester Nyrik_Winchester вне форума
Солдат Форноста
Переживший конец света 
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Астана Казахстан
Сообщений: 164
Post Краткий очерк физиологии подгорного племени

это получается что горстка гномов убив царя вышла из тайного города остроухих, дошла до леса и только тут их смогли убить ибо гномы по деревьям не лазяют?)
Кстати вышел у меня спор недавно с эльфийкой.. кто прав и что делать)
Прав ли был эльф что психанул и оскорблял гномов за их помыслы... ведь они тока хотели НО не забрали.. а гномы были правы .. ведь им и денег не заплатили да и еще и послали...
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 04.09.2012, 09:45
Аватар для drylko
drylko drylko вне форума
Путник
Переживший конец света 
 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 10
Post Краткий очерк физиологии подгорного племени

"В низшей мифологии народов Европы маленькие антропоморфные существа, обитающие под землей, в горах и в лесу. Ростом они с ребенка или с палец, но наделены сверхъестественной силой; носят длинные бороды, иногда наделяются козлиными ногами или гусиными лапами." (2)
"...тверды, как камень, упрямы, крепки в дружбе и вражде и более стойко переносят тяготы изнурительного труда, голод и телесные раны, чем все прочие, обладающие речью народы. ...живут долго, намного дольше, чем дано жить людям — но не вечно.
Они будут копаться в земле — и не замечать того, что растет и живет на ней.
В былые времена Эльфы Средиземья считали, что умершие гномы обращаются в землю и камень, из которых они созданы, но сами гномы в это не верят."
Сильмариллион (24)

"...слишком неподатливы и упрямы, чтобы их можно было покорить; они не терпели над собой чужой власти, и трудно было проникнуть в их сердца..."
Дж.Р.Р.Толкиен "Повесть о кольцах власти и о третьей эпохе" (28)

"...были немногочислены и медленно размножались... Вспыльчивы, алчны, упрямы..."
Энциклопедия "Властелина колец" (29)

"...носят одежды сумрачных и темных цветов и показываются только ночью; сами они, несмотря на свой детский рост, стары и безобразны: сморщенное лицо, большой нос, блестящие глаза, несоразмерные части тела, на спине горб...
...обитают в диких неприступных пещерах, в глубоких ущельях гор и в великанских холмах...
...как горные духи, жители подземелий, неосвещенных солнцем, цверги имеют истощенные мертвенные лица, подобные тем, какие бывают у покойников."
Эхо, "по древне-скандинавскому выражению, есть отклик цвергов...
...знают дорогу, ведущую к источникам живой воды.
С удалением цвергов (зимою или во время засухи) хлеб не родится; но где только покажутся они, согреют землю жилы — там почва становится урожайной..."
А.Н.Афанасьев "Поэтические воззрения славян на природу" (9)

"Гномы более древние, чем их название; оно — греческое, но греческие классики его не знали, ибо возникло оно в XVI веке. Этимологи приписывают его изобретение швейцарскому алхимику Парацельсу, в чьих трудах оно появляется впервые. Гномы — духи земли и гор. Народная фантазия представляет их в виде бородатых карликов с грубыми и смешными чертами лица; одеты они в узкие коричневые кафтанчики и монашеские капюшоны. Подобно грифам эллинских и восточных поверий и германским драконам, их обязанность — охранять потаенные сокровища.
"Гносис" на греческом — "знание"; есть гипотеза, что Парацельс изобрел слово "гном", потому что гномы знают и могут открыть человеку точное местонахождение скрытых в земле металлов." (1)
По скандинавской мифологии гномы, как и эльфы, были созданы из червей:
"Как-то раз, роясь в земле в поисках железной руды, Один, Вили Ве нашли в ней червей... Глядя на эти неуклюжие существа, боги невольно задумались.
— Что нам с ними делать, братья? — произнес наконец Ве. — Мы уже населили весь мир, и эти черви никому не нужны. Может быть, их надо просто уничтожить?
— Ты ошибаешься, — возразил Один. — Мы населили только поверхность земли, но забыли про ее недра. Давайте лучше сделаем из них маленьких человечков-гномов или черных эльфов и дадим им во владение подземное царство, которое будет называться Свартальфахейм, то есть Страна черных эльфов.
— А если им надоест там жить и они захотят подняться наверх, к солнцу? — спросил Вили.
— Не бойся, брат, — ответил Один. — Я сделаю так, чтобы солнечные лучи превращали их в камень. Тогда им придется всегда жить только под землей.
— Я согласен с тобой, — сказал Ве. — Но мы забыли не только про недра — мы забыли про воздух. Давайте превратим одних из этих червей в черных эльфов, или гномов, как сказал Один, а других — в светлых эльфов и поселим их в воздухе между землей и Асгардом, в Льёсальфахейме, или в Стране светлых эльфов.
Остальные боги согласились с ним. Так появились в мире эльфы и гномы и две новые страны: Свартальфахейм и Льёсальфахейм.
Черные эльфы, которых обычно называют гномами, вскоре стали искуснейшими мастерами. Никто лучше их не умел обрабатывать драгоценные камни и металлы, и... сами боги нередко обращались к ним за помощью.
В то время, как их собратья работали в недрах земли, светлые эльфы трудились на ее поверхности. Они научились выращивать самые красивые и ароматные цветы и с тех пор каждый год покрывают ими землю, чтобы она была еще лучше и еще прекраснее."
"Скандинавские сказания" (27)

Как правило, в fantasy гномий народ поделен на племена со своими характерными отличительными признаками (гномы-механики, горные гномы, гномы холмов, овражные гномы и др.).
Источники
Хорхе Луис Борхес "Книга вымышленных существ" — Мн.: Старый свет, 1994 (1)
Мифологический словарь — М.: Советская энциклопедия, 1990 (2)
А.Н.Афанасьев "Поэтические воззрения славян на природу" — М.: Современный писатель, 1995 (9)
Дж.Р.Р.Толкиен "Сильмариллион" — 1977 (24)
Светланов, Ю.Г. "Скандинавские сказания" — М.: Детская литература, 1988 (27)
Дж.Р.Р.Толкиен "Повесть о кольцах власти и о третьей эпохе" — 1977 (28)
Энциклопедия "Властелина колец" — 2006 (29)
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.