Пристало ли гному воевать с мечом

[_Dain_]

Сообщение от Qqwert

Я такого не предлагал, но нельзя сходу отрицать любую возможность. Иногда лучше пересидеть в осаде, а потом отстроить фермы заново, чем потерять половину своего народа.
Иногда придётся воевать на проверхности, где солидную часть ваших пикинёров расстреляют из луков, тогда как мои копейщики с щитами более устойчивы к этому.

Копейщики со щитами, разумеется, более устойчивы против лучников.
Расстреляют, разумеется, не "солидную часть", но ущерб нанесут.
Надеюсь, вы понимаете, что в бою прицельная стрельба из луков не ведётся (стреляют "навесом"), поэтому стрелы падают под углом сверху и щит (если его не поднять) тоже не сильно защищает.
В кине голливудском обычно в этот момент пехота дружно приседает под щиты. Что-то на манер "черепахи сотворяют. Но это - кино.

Поэтому важный момент! Пехота должна максимально быстро добраться до лучников. И баталия сделает это много быстрее фаланги.

Но самая большая проблема пехоты вовсе не лучники.

Основная беда - это кавалерия. Против неё фаланга совершенно беспомощна. Кавалерия рвала и легионы. Но баталия вполне может противостоять коннице.

Исторически, да, фаланга имела на фланге тоже кавалерию, но!!!
у гномов кавалерии нет! Только пехота.
А вот у противной стороны (войска Чорного Властелина ® ) как раз всякой кавалерии очень даже много.

А теперь отставим рассуждения и обратимся

к первоисточнику (+/-)

Прошел день, миновала ночь. Наутро ветер переменился, было пасмурно и мрачно. На рассвете в лагере людей и эльфов поднялся переполох: скороходы донесли, что из-за восточного отрога показалось войско. То был Дейн. Он шел без привала всю ночь и потому прибыл раньше, чем ожидали. На каждом его воине была длинная стальная кольчуга до колен, на ногах — поножи из тонкой и гибкой металлической сетки; только подданные Дейна владели секретом ее выделки. Гномы вообще необычайно сильны и выносливы для своего роста, но воины Дейна выделялись особенной силой. В руках они держали тяжелые двуручные боевые мотыги, сверх того у каждого на боку висел короткий широкий меч, а за спиной — круглый щит. Бороды у них были расчесаны надвое, заплетены и заткнуты за пояс. Шлемы были железные, башмаки тоже железные, а лица — суровые.

Сообщение от Qqwert

А иногда вам придётся защищать свою "родную штольню" куда ваши пикинёры просто не пролезут из-за длины свого оружия.
Война может повернуться по всякому и нельзя быть слабым в каком либо сценарии, ведь именно там враг и ударит.

В штольне, канализации и под кроватью - это уже не война, а разгром. Нельзя быть "готовым ко всему", нельзя быть "специалистом во всём".

Сообщение от Qqwert

Кстати, а вы предлагаете за гномов вести войну не от обороны а от нападения?

Конечно, и что характерно, толкиновские гномы именно так её и вели.

[Rio2013Rio]

Если проводить аналогии с реальностью, то гномы Толкиена по своему боевому порядку и стилю ведения войны - практически копируют викингов. Кавалерии - нет. Биться предпочитают в ближнем бою. Топоры в бою используют намого чаще соседей. Бородатые, сильные парни.

Только не понятно за счет чего вы, практически все, приписываете гномам какие-то фантастические боевые способности. У Толкиена этого, кстати, нет.

Викинги понятно - жили войной и разбоем. Постоянно с оружием. Постоянно им пользовались.

Гномы - раса ремесленников. Причем ремесленников узкоспециализированных. Кузнецы, строители, шахтеры.

Вот есть гном кузнец. Он кует и продает свои изделия. С этого живет. Причем живет сам и кормит семью. Вопрос - насколько хорошо он владеет оружием? Ответ - вледеет оружием плохо. т.к. по образу жизни не имеет практики оружной борьбы.

У Толкиена, никаких убер-гномов нет и в помине. Их то орки "выселят", то дракон разгонит.

[Qqwert]

Сообщение от _Dain_

Конечно, и что характерно, толкиновские гномы именно так её и вели...у гномов кавалерии нет! Только пехота.

Наступательная война за гномов, без кавалерии это нечто У вас почти нет разведки, нельзя наскоками добыть еду в местных деревнях - значит обозы, медлительность и почти 100%я вероятность быть перехваченным вражеской армией, прежде чем вы достигните цели.
Что же произойдёт на поле? Эльфы подавят ваше стрелковое прикрытие, затем откайтят и расстреляют вашу баталию(тяжелые доспехи и необходимость поддерживать строй делают их очень медленными).
Люди и орки обойдя по флангам кавалерией разгонят стрелков внезапным наскоком на который ваши баталии просто не успеют развернутся, затем каит и расстрел своими лучниками. Почти не понеся потерь любой противник разгромит ваших гномов вторженцев. Поэтому только оборона в горе крепости, только хардкор.
У Профессора гномы тоже скорее оборонщики, всегда предпочитающие сражаться за свои пещеры, чем посылать солдат куда-то к Пеленорским полям или в Мордор.

Сообщение от _Dain_

В руках они держали тяжелые двуручные боевые мотыги

двуручные мотыги ну по размеру они ближе к моим копьям чем вашим пикам, видимо чтоб в штольне воевать сподручнее было.

Сообщение от _Dain_

В штольне, канализации и под кроватью - это уже не война, а разгром.

Орки не любят свет, гномы не любят поверхность, почему бы им не повоевать в своё удовольствие под землёй через штольни, подкопные тоннели и т.д.

Сообщение от Rio2013Rio

Гномы - раса ремесленников. Причем ремесленников узкоспециализированных. Кузнецы, строители, шахтеры.
Вот есть гном кузнец. Он кует и продает свои изделия. С этого живет. Причем живет сам и кормит семью. Вопрос - насколько хорошо он владеет оружием? Ответ - вледеет оружием плохо. т.к. по образу жизни не имеет практики оружной борьбы.
У Толкиена, никаких убер-гномов нет и в помине. Их то орки "выселят", то дракон разгонит.

Согласен, гномы на поле боя выводят племенное ополчение, весь народ, действительно умеют там сражаться только знать. Думается мне, сражаясь с профессиональной армией развитых людских государств или эльфов(за долгую жизнь чему только не научишся) гномы будут проигрывать в качестве. Ещё один аргумент сидеть в горе и не высовываться.

[Corvinus90]

Сообщение от Qqwert

Согласен, гномы на поле боя выводят племенное ополчение, весь народ, действительно умеют там сражаться только знать. Думается мне, сражаясь с профессиональной армией развитых людских государств или эльфов(за долгую жизнь чему только не научишся) гномы будут проигрывать в качестве. Ещё один аргумент сидеть в горе и не высовываться.

Ну как раз в горе гному удобнее...Вы говорите о профессиональной армии, но что будет делать армия в чертогах гномов? Никакого боевого порядка, да и про кавалерию забыть можно, так что в своих владениях у гномов превосходство. Насчёт только знати несогласен - стоит вспомнить крепость Габилгатхол и участие гномов этой обители в боях. Да и чем ремесленник хуже - махают то киркой, то молотом....так что запас силушки точно есть топор в руки крепкие и ай да Барук кхазад!Кхазад ай мену!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Rio2013Rio

Только не понятно за счет чего вы, практически все, приписываете гномам какие-то фантастические боевые способности. У Толкиена этого, кстати, нет.

Про фантастические способности не говорится, а вот то что Махал создавал кхазад готовыми к противостоянию с созданиями Мелькора - это точно.