Какая-то большая разница есть?
Петр I - стажер на зарубежной практике, сумевший применить полученный у бусурман опыт для несомненной пользы России, а люди, работающие за границей, ничего такого не делают - только повышают ВВП третих стран и разносят глобализацию )))
Доброе!
по-твоему выходит таджики и узбеки - русские, раз повышают ВВП нашей Раши
пока в Думе по 20 лет одни и те же рожи, думающие только как бы свою ***у подогреть, и пока вован с диманом - царьки, это не Россия, это наша Раша
Разумно. Но тогда много людей в России ей не принадлежат, и много же людей за ее пределами ей принадлежат.
А если мои дети думают по-татарски или по-чеченски? Что им делать?
Видимо жить себе спокойно в своих национальных анклавах, не выбиваясь особо за их пределы, понимая что если бы не сложившаяся история, то с Россией ничего общего у них бы и не было. Но сложилось как сложилось - коли были в империи, то выйти из нее не так и просто, даже если одним очень хочется, а титульной нации ты нафиг не нужен.
Цитата:
Сообщение от Crimzon
Тот факт, что я никчемная немощь, которая не может сделать себе иной судьбы, кроме как родиться, спиться и умереть в деревне в глубинке - делает ли меня автоматом больше "Россией", чем тот, кто имеет силы сделать судьбу сам, кто не хочет всю жизнь прожить, не видев ничего? А что если Россия сама тебя выплюнула?
Т.е. вопросы есть, но твои критерии вполне обоснованны.
Да, Россия, как и любая другая страна - это не пантеон самых лучших и великих ее представителей. Мерятся великими людьми смешно, такие есть у каждой страны, кроме совсем уж первобытных.
А вот вы обычными людьми померьтесь - тогда и поймете кто есть кто. 140 - млн. жителей ее деревень и городков - это и есть Россия, а их культурный уровень и нравственный облик вообще не причем. Какой есть. А выпячивать лучшее, пряча стыдное - это детский сад. Г-н Якунин и иже с ним такая же Россия, если не большая, чем г-н Хворостовский и иже с ним.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Numenorian
по-твоему выходит таджики и узбеки - русские, раз повышают ВВП нашей Раши
Во-первых Россия (собирательное) и русские - это разные категории, во-вторых, "необходимо", "желательно" и "достаточно" - это тоже надо различать.
Не хотелось бы заниматься ликбезом, чай не аашный форум.
__________________ Хоть нет у нас той силы, что играла
В былые дни и небом и землею,
Собой остались мы...
А если брать не эмигрантов, а людей, которые просто работают за границей? Они тоже уже - не Россия? Я считаю, что Россия. Иначе и Петр I, голландский верфь-гастарбайтер, тоже не Россия.
Однозначный ответ дать не могу, но в большинстве своём - всё-таки считаю что Россия.
Цитата:
Сообщение от Crimzon
У таких людей, кроме того, что они сами по себе нефигово крутые, есть одно важное качество. Они могут сравнить именно "на конкретном материале", а не - перефразируя надеюсь-когда-нибудь-классика - "по постам людей, которые знают о загранице по постам в соц. сетях". И, если ты говоришь о мне подобных, то а) я делаю выводы на основании широкого круга разных мнений, фактов и данных б) медиа для того и предназначены, чтобы давать информацию.
Сравнить то могут. То что было раньше тут, с тем что есть сейчас там. Т.е. уже получается некоторый отрыв от реальности.
Цитата:
Сообщение от Crimzon
К слову, у меня гораздо больше оснований делать выводы о России, даже из Техаса, чем у большинства людей, не имеющих доступа в Интернет, смотрящих лишь ящик, не владеющих иностранными языками, но при этом живущих уже 5 колен в Рязани, Ростове или Новгороде.
Я вижу ситуацию в целом - более того, как человек "внешний" я ее вижу даже в чем-то более объективно. А ситуация - есть коррумпированная верхушка, есть какая-то оппозиция, неформалы и т.п. и все. Больше в России - по выхлопу, по эффекту, по "вкладу" в общество (я не беру в расчет создание материальных благ - это могут делать и роботы, и немые рабы) - нет никого. Как у нас в Беларуси, только у нас, пожалуй, еще хуже.
Выводы то да. Только вот потом оказывается если присмотреться повнимательнее ко всяким мужикам из Рязани - выводы эти не совсем правильные в мелочах.
Цитата:
Сообщение от Crimzon
Кста, Юра, а интересно - кто твой отец? Вот мой отец - дирижер.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Впрочем я уже это говорил.
Ага, Юр, я вспомнил и то, что говорил, и имя и фамилию.
Добавлено через 6 минут
Андрей, ну и позиция у тебя относительно нац. меньшинств ))) Я не спросил, что они бы делали. Я спросил - что им делать. Представь, что они не думают по-русски, будучи россиянами.
Да, Россия, как и любая другая страна - это не пантеон самых лучших и великих ее представителей.
Вообще-то так и есть. Страну определяет элита.
Цитата:
Мерятся великими людьми смешно, такие есть у каждой страны, кроме совсем уж первобытных.
Нет, у каждой нету. В этом и фича.
Цитата:
А вот вы обычными людьми померьтесь - тогда и поймете кто есть кто. 140 - млн. жителей ее деревень и городков - это и есть Россия, а их культурный уровень и нравственный облик вообще не причем. Какой есть. А выпячивать лучшее, пряча стыдное - это детский сад.
Странно, что весь мир занимается детским садом. Нет бы выставить бомжей и любоваться. Ну ладно, не бомжей, а типовых обывателей. Круто жиж. Лицо страны определяется кто как и в каких тапочках телевизор смотрит по вечерам.
Коротко: ты несешь чушь.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Crimzon
Андрей, ну и позиция у тебя относительно нац. меньшинств ))) Я не спросил, что они бы делали. Я спросил - что им делать. Представь, что они не думают по-русски, будучи россиянами.
Что им делать? Осознавать, что они национальные меньшинства в стране великого русского народа, и вести себя соответственно. Т.е. помогать, выступать на его стороне, а не задирать, оскорблять или бодаться с ним.
Добавлено через 28 минут
Добавлю, как пример для наглядности.
Вот, Россия 1913 года, 1813, 1713, 1613 и можно дальше продолжать вглубь веков. Большинство населения - неграмотные крестьяне. По гениальной теории Взломыча Россия за 300 лет не изменилась. Все то же качество страны, ага.
Странно, что весь мир занимается детским садом. Нет бы выставить бомжей и любоваться. Ну ладно, не бомжей, а типовых обывателей. Круто жиж. Лицо страны определяется кто как и в каких тапочках телевизор смотрит по вечерам.
Коротко: ты несешь чушь.
Весь мир занимается пиаром. Это да.
И ты тоже им постоянно занимаешься в части Лотрошечки везде где можно и нельзя и хочешь заняться им здесь же, в уютной флудилочке.
Здесь, Вандер, другое - всеми правдами и неправдами доказать что-то кому-то задачи нет.
Потому можешь свой троллинг не включать, это уже надоело. Хотел бы нормально вести диалог, то не приплетал бы сюда "тапочки", а скажем привел бы в пример то, что действительно характеризует среднего обывателя, нацию и соответственно страну. Скажем, уровень образования, или анализ причин ранней смертности среди мужского населения. Или если это не про элиты то и не про Россию ?
Но ты же в жизни так никогда не сделаешь, потому что привык к другой манере диалога. И как ты безумным фанбоем изголяешься перед Кьюби на Гохе (собирательный образ), так здесь-то не надо поди. Лично мне по крайней мере неинтересно совершенно, хотя может кому-то и наоборот.
__________________ Хоть нет у нас той силы, что играла
В былые дни и небом и землею,
Собой остались мы...
27.11.2013, 10:17
Просто диОлог (флудилка) 2013
Линейный вид
