Обсуждение Эттенских замесов.

[gaerlin]

Сообщение от Res1st

я тоже знаю, но думаю при гуд замесе дебаффать и дамажить нельзя, так как постоянно кто-то хочет копыта отбросить) а подъем как мы знаем не безоткатный ну а в прочих случаях это просто необходимо)

Когда в последний раз они были, эти гуд замесы?..Хм..в смысле, когда я в последний раз участвовала в таких гуд замесах, где цель дебафать не успеваю?)..Вот и я про тоже.

[Nihilum]

Сообщение от gaerlin

Зря ты так. Это лучше, чем ничего. Тем более есть аптеки, которые в бою не только хиляют и дамажат, но и дебафают противников. Я лично знаю одну такую

В рейде толку 0, юзаешь кучу хилок и мальца дебафов, дебафы стоят дешево, оотатываются долго, снимаются хмами моментально. Другое дело дуэль. Конечно, будь место, но мест всего 5)
ЗЫ Считаю, что осквер в рейде, это не дебаффер совсем. не снимались бы дебаффы, тогда еще можно было бы говорить об этой роли, а так остается недо хил)

[SAKS_2008]

Не, ну пару оскверов в рейде неплохо держать. Пусть вне боя поднимут, антикрит баф очень няшный, мас хоты и просто хоты, аое страх. Всё равно чем то немного ценен.

[gaerlin]

Сообщение от Nihilum

В рейде толку 0, юзаешь кучу хилок и мальца дебафов, дебафы стоят дешево, оотатываются долго, снимаются хмами моментально. Другое дело дуэль. Конечно, будь место, но мест всего 5)
ЗЫ Считаю, что осквер в рейде, это не дебаффер совсем. не снимались бы дебаффы, тогда еще можно было бы говорить об этой роли, а так остается недо хил)

Недохил - значит и недодамаг. И вообще какой-то получается недокласс, если следовать твоей логике. Ты, Вимка, и Благословение Тьмы наверняка фигней считаешь, в то время как этот недобастион далеко ни раз спасал ребят как в пати, так и в рейде. Главное - научиться пользоваться, хотя у каждого, безусловно, своя позиция на этот счет, продиктованная опытом и пряморукостью. Я далеко не всегда успеваю продебафать ассист, но зачем его дебаффать, если там, скажем, хант? Вполне разумного было бы похилять соратников или, скажем, замедлить, цель рейда. Но если хил не нужен, то всегда найдутся цели для дебафа вне ассиста, скажем так.

[Nihilum]

Сообщение от gaerlin

Недохил - значит и недодамаг. И вообще какой-то получается недокласс, если следовать твоей логике. Ты, Вимка, и Благословение Тьмы наверняка фигней считаешь, в то время как этот недобастион далеко ни раз спасал ребят как в пати, так и в рейде. Главное - научиться пользоваться, хотя у каждого, безусловно, своя позиция на этот счет, продиктованная опытом и пряморукостью. Я далеко не всегда успеваю продебафать ассист, но зачем его дебаффать, если там, скажем, хант? Вполне разумного было бы похилять соратников или, скажем, замедлить, цель рейда. Но если хил не нужен, то всегда найдутся цели для дебафа вне ассиста, скажем так.

Санга, а ты как-нибудь посмотри на входящий цели дамаг от рейда бороды, и на свой исходящий хил. Я, если честно не в курсе, каким образом ты хилишь, но через перенацеливания у нас дай бог половина хилит.
Я не говорю не использовать, я говорю об эффективности дебаффов/хилла. Не раз было, когда в рейде были ранговые вожаки, аптеки, Бород выбирает асист - асист ложится. Я юзаю эти 4 хилки как могу - ложится моментально, Смотришь на крипский асист - 6/6к - 5/6к - 4/6к - 6/6к, не убивается в общем. Я уж не говорю о том, что сядь мне или вожаку на задницу взлом/ воитель - хрен ты что скастуешь, то есть эффективность тогда почти нулевая(о да, юзать две хилки по 250 и 350 хп, когда асист у фрипов по несколько тысяч идет в секунду)). Собственно, речь о том, что осквернитель, в сравнении с менестрелем в рейде очень неэффективен, должен быть лучше. Или дайте стакающиеся ХоТы, тогда с хилом все будет хорошо.

[gaerlin]

Сообщение от Nihilum

Санга, а ты как-нибудь посмотри на входящий цели дамаг от рейда бороды, и на свой исходящий хил. Я, если честно не в курсе, каким образом ты хилишь, но через перенацеливания у нас дай бог половина хилит.
Я не говорю не использовать, я говорю об эффективности дебаффов/хилла. Не раз было, когда в рейде были ранговые вожаки, аптеки, Бород выбирает асист - асист ложится. Я юзаю эти 4 хилки как могу - ложится моментально, Смотришь на крипский асист - 6/6к - 5/6к - 4/6к - 6/6к, не убивается в общем. Я уж не говорю о том, что сядь мне или вожаку на задницу взлом/ воитель - хрен ты что скастуешь, то есть эффективность тогда почти нулевая(о да, юзать две хилки по 250 и 350 хп, когда асист у фрипов по несколько тысяч идет в секунду)). Собственно, речь о том, что осквернитель, в сравнении с менестрелем в рейде очень неэффективен, должен быть лучше. Или дайте стакающиеся ХоТы, тогда с хилом все будет хорошо.

Бород - это, несомненно, лучшее, что могло случиться с фрипами на Мирквуде, но ведь он не единственный РЛ. Сейчас много других появилось/вернулось, и вот там-то и можно, иногда, себе позволить заняться не хилом.
И что за мода такая, сравнивать хилы аптек и менов? Неужели никто не видит, что аптека, это не чистой воды хиллер, как мен. Если уж так хочется сравнивать хил, то тогда логичнее было бы провести линии аналогии между вожаками и менами, ибо именно вожаки, имхо, являются более или менее аналогом менов. Но никак не аптеки.
А наличие у аптек скилов на баффы и дебаффы приближает их к другим классам, но никак не к менам. Хилящая аптека - это необходимость сегодняшнего дня, но никак не первоочередная задача. В какой-то мере, на мой взгляд, это равносильно рыцарю в хиле: да, хил идет, и хил довольно приличный (не беру в расчет остальные скилы рыцарей), но изначально ведь сопровождающий класс, класс поддержки. А хил - это не единственный способ поддержать соратника/пати/рейд и бла-бла.

[Nihilum]

Сообщение от gaerlin

Бород - это, несомненно, лучшее, что могло случиться с фрипами на Мирквуде, но ведь он не единственный РЛ. Сейчас много других появилось/вернулось, и вот там-то и можно, иногда, себе позволить заняться не хилом.
И что за мода такая, сравнивать хилы аптек и менов? Неужели никто не видит, что аптека, это не чистой воды хиллер, как мен. Если уж так хочется сравнивать хил, то тогда логичнее было бы провести линии аналогии между вожаками и менами, ибо именно вожаки, имхо, являются более или менее аналогом менов. Но никак не аптеки.
А наличие у аптек скилов на баффы и дебаффы приближает их к другим классам, но никак не к менам. Хилящая аптека - это необходимость сегодняшнего дня, но никак не первоочередная задача. В какой-то мере, на мой взгляд, это равносильно рыцарю в хиле: да, хил идет, и хил довольно приличный (не беру в расчет остальные скилы рыцарей), но изначально ведь сопровождающий класс, класс поддержки. А хил - это не единственный способ поддержать соратника/пати/рейд и бла-бла.

Кажется, я к этому и вел, осквер недохил- недодебаффер.
Поему я сравниваю с Бородой? Потому что именно с ним крипы заваливают все трупами, вожаки ресают тыщу раз за бой, собственно именно поэтмоу крипы и выигрывают, выигрывают не дамагом, не хилом убогим, а зергом и трупами.
Почему сравниваю с менестрелями? потому что у фрипов на этетнах это единственный хил полноценный, тогда как у крипов два недохиллера, в этом все и дело, нету у крипов полноценного хилл класса.
И еще, не думаю, чтобы косорукий человек в дуэли был пряморукм в рейде.
Лол. Вожак кидает бабл - смена асиста - цель ложится, убили цеьл - вернулись к той на ком был бабал -цель легла.
Согласен, хил не единственный способ, есть еще вариант баффа(кинул одну плюшку раз в 30 инут - уже считается баффер), есть еще вариант снятия дебаффов, у фрипов, не у крипов).

[gaerlin]

Сообщение от Nihilum

Кажется, я к этому и вел, осквер недохил- недодебаффер.
Поему я сравниваю с Бородой? Потому что именно с ним крипы заваливают все трупами, вожаки ресают тыщу раз за бой, собственно именно поэтмоу крипы и выигрывают, выигрывают не дамагом, не хилом убогим, а зергом и трупами.
Почему сравниваю с менестрелями? потому что у фрипов на этетнах это единственный хил полноценный, тогда как у крипов два недохиллера, в этом все и дело, нету у крипов полноценного хилл класса.
И еще, не думаю, чтобы косорукий человек в дуэли был пряморукм в рейде.
Лол. Вожак кидает бабл - смена асиста - цель ложится, убили цеьл - вернулись к той на ком был бабал -цель легла.
Согласен, хил не единственный способ, есть еще вариант баффа(кинул одну плюшку раз в 30 инут - уже считается баффер), есть еще вариант снятия дебаффов, у фрипов, не у крипов).

1) Ну допустим. Но, имхо, вожак все равно более полноценный хил, нежели аптека, ведь на бабле свет клином не сошелся.
2) Тогда кто бафает/дебафает у крипов лучше, чем аптеки?
3) А разве крипам не положено количеством брать в больших, серьездных замесах? Разуммется, бывает и такое, что два пака крипов раскладывают три пака фрипов, но это скорее исключение, нежели закономерность. Поэтому, как мне кажется, давить фрипов количеством

[Nihilum]

Сообщение от gaerlin

1) Ну допустим. Но, имхо, вожак все равно более полноценный хил, нежели аптека, ведь на бабле свет клином не сошелся.
2) Тогда кто бафает/дебафает у крипов лучше, чем аптеки?
3) А разве крипам не положено количеством брать в больших, серьездных замесах? Разуммется, бывает и такое, что два пака крипов раскладывают три пака фрипов, но это скорее исключение, нежели закономерность. Поэтому, как мне кажется, давить фрипов количеством

Несомненно вожак лучше, но в итоге хил хуже фрипскогО
Да как-то хотелось бы иметь меньше жертв, да больше скиллов и баланса
Вожак бафает лучше, дебафют все у крипов, особеннно хорошо пауки.

[gaerlin]

Сообщение от Nihilum

Несомненно вожак лучше, но в итоге хил хуже фрипскогО
Да как-то хотелось бы иметь меньше жертв, да больше скиллов и баланса
Вожак бафает лучше, дебафют все у крипов, особеннно хорошо пауки.

Больше скилов, Вим? Ты что! Для таких примитивных несколькокнопочных, как крипы, это будет первым шагом в никуда! Брось ты эти затеи.
Хм...пауки дебафают лучше, говоришь? Сомнительно, но спорить не буду, потому что точными цифрами не облаю)