Форум Властелин Колец Онлайн™  

Вернуться   Форум Властелин Колец Онлайн™ > Об игре > Классы > Взломщик


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #91  
Старый 11.02.2012, 16:12
Аватар для bobbisson
bobbisson bobbisson вне форума
Гроза Ангмара
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 702
Post Гайд по биже взломщика в 3.3

Цитата:
Сообщение от Zoomer Посмотреть сообщение
Оправы на 15% разгрома перекроют все твои 9к атаки
наверное даже дамажнее будет
"И, наверно, сила земли." (c)

Для тех, кто сильно уверен, что оправки на разгромник перекрывают эффект от прокачки базового дамага.

15% добавляются не к размеру крита, а к множителю. Множитель разгромного крита, как многие в курсе, 200% 10% с билда ножа 15% с легаси на тулзах 20% с бафа за 4 красных таланта = 245%. Так вот, с реликами он вырастет до 260%. Относительный прирост совокупного дамага разгромников не 15%, а 2.6/2.45-1 = ~6.1%. Сколько это будет в общем объеме дамага с вероятностью разгромника пусть даже 10%? Где-то что-то там после запятой. Конечно, тем, кто не пользуется дпс-парсерами, а судит о дамаге по величине вылетающих пепяк, это не аргумент.

Несколько месяцев назад я забавлялся теорикрафтом и сравнивал 2 набора взаимозаменяемых реликов.
1й: оффенс 5711 (18.1%), крит 4924 (16.1% => кап, шанс разгромника 5.4%), %разгромника 15%
2й: оффенс 6881 (20.9%), крит 4144 (13.9%, шанс разгромника 4.6%), %разгромника НОЛЬ

Возьмем условную атаку, которая наносит 60-100 ед. дамага (т.е. без крита в среднем 80) и посчитаем матожидание дамага этой атаки с фронта (т.е. без позиционных бонусов).

1й вариант: 119.0 дамага
2й вариант: 118.7 дамага

Оппа.. весь эффект от 15% разгромника слился из-за каких-то жалких 1170 оффенса (это 650 520.. знакомые, думаю, числа).

P.S. Справедливости ради надо сказать, что даже 9к оффенса дадут не больше 3-4% дополнительного дамага, так что можете спокойно выбивать большие пепяки и хвастаться "имбадамагом".
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 11.02.2012, 16:23
Аватар для Zoomer
Zoomer Zoomer вне форума
Гроза Ангмара
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 722
Post Гайд по биже взломщика в 3.3

Еще один имба-тиоретик приперся
перед тем как писать типа"умние" букафки, ты сначала разберись что такое крит, разгромник и что на что влияет.
Вот это:

Цитата:
Множитель разгромного крита, как многие в курсе, 200% 10% с билда ножа 15% с легаси на тулзах 20% с бафа за 4 красных таланта = 245%. Так вот, с реликами он вырастет до 260%.
Лучше сразу удалить, а то засмеют ведь.
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 11.02.2012, 18:33
Аватар для bobbisson
bobbisson bobbisson вне форума
Гроза Ангмара
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 702
Post Гайд по биже взломщика в 3.3

Цитата:
Сообщение от Zoomer Посмотреть сообщение
Вот это:
Лучше сразу удалить, а то засмеют ведь.
Опровергни это, тролль.
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 11.02.2012, 20:01
Аватар для bloodmafia187
bloodmafia187 bloodmafia187 вне форума
Солдат Форноста
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 244
Post Гайд по биже взломщика в 3.3

Цитата:
Сообщение от bobbisson Посмотреть сообщение
Опровергни это, тролль.
допустим ты имеешь прибавку к зп 8% "за вредность" и премию 10%
то на каждые 100р по-твоей "логике" ты имеешь 18р, а я 18.8р
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 11.02.2012, 20:26
Аватар для bobbisson
bobbisson bobbisson вне форума
Гроза Ангмара
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 702
Post Гайд по биже взломщика в 3.3

Цитата:
Сообщение от bloodmafia187 Посмотреть сообщение
допустим ты имеешь прибавку к зп 8% "за вредность" и премию 10%
то на каждые 100р по-твоей "логике" ты имеешь 18р, а я 18.8р
Это не моя логика, а логика разрабов. Ты, наверно, хотел сказать что коэффициенты перемножаются, а они складываются.
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 11.02.2012, 23:21
Аватар для Zoomer
Zoomer Zoomer вне форума
Гроза Ангмара
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 722
Post Гайд по биже взломщика в 3.3

Цитата:
Сообщение от bobbisson Посмотреть сообщение
Опровергни это, тролль.
У бургов вообще нету бонусов к разгрому. Бонусы за ветку даются к криту, а не к разгрому!
И да! Разгром и просто крит рассчитываются по разному.
Так что удаляй, неук-рпшник
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 12.02.2012, 02:20
Аватар для Vodomut
Vodomut Vodomut вне форума
Щит Миробеля
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,004
Post Гайд по биже взломщика в 3.3

Все херня.... Толку, что там к чему шансы прикидывать, засушенная кроличья лапка рулит
__________________
В темноте икнул взломщик, лишившись последнего шанса на спасение "под шумок" (с) Кауш
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 12.02.2012, 03:05
Аватар для bobbisson
bobbisson bobbisson вне форума
Гроза Ангмара
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 702
Post Гайд по биже взломщика в 3.3

Цитата:
Сообщение от Zoomer Посмотреть сообщение
У бургов вообще нету бонусов к разгрому. Бонусы за ветку даются к криту, а не к разгрому!
На самом деле, это очень легко проверить.

Берем обычного моба (например, полуорка в Энедвайте). Берем ловкий укол и критуем им до посинения, записываем результаты и анализируем. Мне тут утверждают, что а) бонусы умножаются и б) бонусы крита на разгромник не действуют. Сразу после выхода Энедвайта я провел два опыта.

Опыт 1. Пушка 2э, наследие на ловкий укол 25% к криту, рунок на к разгромнику нет, белерианд.
Крит обычный - 472, крит с баффом "ножа" 20% - 519 (это постоянное число, у каждого будет свое, но сколько бы мобов вы не били, это число вылетает постоянно).
Разгромник обычный - 531, разгромник с баффом на 20% - 579.

Первое - если бы 20%-бонус умножался, крит с баффом был бы 472*1.2 = 566, а он 519. А если он все-таки добавляется? Предположим, что (519-472=47) = 20% (т.е. все-таки бонус прибавляется к некому множителю), тогда 100% будет равно 235. Запомним это и идем дальше.

Второе - ту же разницу (579-531=48) мы видим в случае разгромника. Логично предположить, что эти 48 все-таки представляют 20% баффа ножа, тогда 100% будет равно 240.

Поделим абсолютные числа на это магическое 235-240 (пусть будет 236, ошибок округления не избежать) и получим следующие коэффициенты:

Крит обычный - 200%, крит с баффом "ножа" 20% - 220%.
Разгромник обычный - 225%, разгромник с баффом на 20% - 245%.

Получились симпатичные круглые числа. Считаем, откуда 200% на крите: 25% с легаси на крит укола 10% постоянный бонус билда 15% легаси на тулзах = 50%, остается базовый множитель крита 150%.

Считаем, откуда 225% на разгромнике.. Пока непонятно, может, это базовый множитель разгромника? Проведем

Опыт 2. Пушка 2э, наследия на ловкий укол нет, рунка на 7.5% к разгромнику, нуменор. Теперь тренируемся на варгах.

Крит обычный - 420, крит с баффом "ножа" 20% - 468.
Разгромник обычный - 559.

Опять считаем, что разница (468-420=20%), тогда 100% = 240. Получаем следующие множители:

Крит обычный - 175%, крит с баффом "ножа" 20% - 195%.
Разгромник обычный - 233%.

С критами, кажется, уже все понятно - убрали наследие, 25% исчезли. С разгромником тоже - было мистических 225%, прибавили еще 7.5%.

Ну и расставим точки на i в вопросе разгромника.

Опыт 3 (провел сегодня). Пушка 1э, наследие на 25% крита укола, рунок на разгромника нет. Возьмем двое тулзов - с наследием на 15% крита и без (да, у меня три пушки и трое тулзов).

Крит без наследия - 529, с наследием - 578.
Разгромник без наследия - 601, с наследием - 650.

На тулзах разный оффенс (в сумме 26,3% и 27,6% соответственно), не забудем учесть это в расчетах. Теоретический множитель крита без наследия - 185%, с наследием - 200%, что согласуется с экспериментом.

Тогда легко рассчитать множители разгромника: без наследия - 210%, с наследием - знакомые 225%. То есть все бонусы, кроме бонуса к криту ловкого, распространяются и на разгромник. А базовый множитель разгромника, оказывается, 200%.

Все выкладки и теоретические расчеты можете проверить самостоятельно на мобах, вообще если у вас есть еще заблуждения насчет формул расчета дамага - буду рад их развеять, я не гордый.

Tl;dr
1. Общие бонусы на крит влияют как на критический, так и к разгромный урон.
2. Специфические бонусы ( криту ловкого, например) влияют только на критический урон.
3. Общие и специфические бонусы складываются с базовым множителем крита и разгромника (150% и 200%, соответственно). Это относится и к бонусу на к величине разгромника.
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 12.02.2012, 04:20
Аватар для Zoomer
Zoomer Zoomer вне форума
Гроза Ангмара
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 722
Post Гайд по биже взломщика в 3.3

Цитата:
многабукоф
А вот теперь спросите у любого воителя какой у них крит и разгром вылетает с наследием "НА КРИТЫ".
Теоретики блин.
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 12.02.2012, 04:56
Аватар для bobbisson
bobbisson bobbisson вне форума
Гроза Ангмара
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 702
Post Гайд по биже взломщика в 3.3

А также интересно, почему у ХМов величина разгромного дамага каждая разная, а у взломов стабильная. Мы тут какой класс обсуждаем?
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:38. Часовой пояс GMT +3.