Форум Властелин Колец Онлайн™  

Вернуться   Форум Властелин Колец Онлайн™ > Вне игры > Таверна


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #12481  
Старый 19.06.2012, 16:25
Аватар для Estelmir
Estelmir Estelmir вне форума
Страж Лориена
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Мельбурн
Сообщений: 3,922
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от try2fly Посмотреть сообщение
Я бы взял какую-нибудь очень большую выборку случайных величин, например какие-нибудь квантовые эффекты, и попытался бы ее проанализировать. В отличие от реальности, в матрице такие объемы будут генерироваться преимущественно псевдослучайно, а, значит можно будет попытаться обнаружить это статистически.
Обитателю матрицы просто в голову бы не пришло проверять окружающий мир на реальность.
Ответить с цитированием
  #12482  
Старый 19.06.2012, 16:26
Аватар для try2fly
try2fly try2fly вне форума
Рыцарь Гондора
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: [EU] Desolation
Сообщений: 11,890
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от Estelmir Посмотреть сообщение
Обитателю матрицы просто в голову бы не пришло проверять окружающий мир на реальность.
Почему ?
Ответить с цитированием
  #12483  
Старый 19.06.2012, 16:27
Аватар для elizza
elizza elizza вне форума
Лучник Стангарда
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Петербург/Stockholm
Сообщений: 5,461
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от try2fly Посмотреть сообщение
Почему ?
Его бы стразу стёрли за попытку такую
Как ваше здоровье, мистер Андерсен?
__________________

Violinta Song-Warrior
Ответить с цитированием
  #12484  
Старый 19.06.2012, 16:31
Аватар для Aonell
Aonell Aonell вне форума
Рыцарь Гондора
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 18,743
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от elizza Посмотреть сообщение
Я бы поступила иначе.
А я вот что скажу.
Надо выявить противоречие между абстрактной математикой, не принадлежащей Матрице, и физикой Матрицы, которая в отличие от реального мира конечна и зашита в программный код. То есть исходя их ряда математических абстракций прийти к выводу что в физике должно происходить что-то определенное, поддающееся экспериментальной проверке, и увидеть что на самом деле этого нет, а значит действительность фальшивая.

Цитата:
Сообщение от try2fly Посмотреть сообщение
Ну собственно, общая идея та же самая - реальность содержит намного больше информации, чем ее имитация) Что и можно попытаться проследить тем или иным способом.
Именно! Трайчик и Лиза, позвольте пожать ваши руки!
__________________
Хоть нет у нас той силы, что играла
В былые дни и небом и землею,
Собой остались мы...
Ответить с цитированием
  #12485  
Старый 19.06.2012, 16:32
Аватар для try2fly
try2fly try2fly вне форума
Рыцарь Гондора
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: [EU] Desolation
Сообщений: 11,890
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от Aonell Посмотреть сообщение
А я вот что скажу.
Надо выявить противоречие между абстрактной математикой, не принадлежащей Матрице, и физикой Матрицы, которая в отличие от реального мира конечна и зашита в программный код. То есть исходя их ряда математических абстракций прийти к выводу что в физике должно происходить что-то определенное, поддающееся экспериментальной проверке, и увидеть что на самом деле этого нет, а значит действительность фальшивая.
Или теория неверная.
Ответить с цитированием
  #12486  
Старый 19.06.2012, 16:34
Аватар для elizza
elizza elizza вне форума
Лучник Стангарда
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: Петербург/Stockholm
Сообщений: 5,461
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от Aonell Посмотреть сообщение
не принадлежащей Матрице
В этом твоя ошибка. Ты не можешь увидеть ничего не принадлежащего матрице
__________________

Violinta Song-Warrior
Ответить с цитированием
  #12487  
Старый 19.06.2012, 16:40
Аватар для Aonell
Aonell Aonell вне форума
Рыцарь Гондора
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 18,743
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от elizza Посмотреть сообщение
В этом твоя ошибка. Ты не можешь увидеть ничего не принадлежащего матрице
Могу! Физика описывается математикой. Там где закончился процесс описания, закончилась и физика. Но математика универсальна - она доступна и создателям матрицы и букашкам ее населяющим. Потому, овладев математическим аппаратом, я овладею и физикой матрицы. А могу пойти дальше и путем математических абстракций получить новые физические законы, подтверждение которых "обязано" лежать в действительности, но его там я не увижу и потому пойму, что вокург меня лишь конечная в своем коде матрица.
__________________
Хоть нет у нас той силы, что играла
В былые дни и небом и землею,
Собой остались мы...
Ответить с цитированием
  #12488  
Старый 19.06.2012, 16:43
Аватар для try2fly
try2fly try2fly вне форума
Рыцарь Гондора
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: [EU] Desolation
Сообщений: 11,890
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Эм, в науке как бы главное эксперимент. Описательная модель, разумеется важна, но если она противоречит практическим результатам , то делается вывод, что теория или ее предпосылки неверны, а не то, что мы живем в матрице :o

К тому же, ты фактически утверждаешь, что вселенная подчиняется математическим законам, что, имхо, слишком сильно сказано, если вообще не в корне неверно.
Ответить с цитированием
  #12489  
Старый 19.06.2012, 16:51
Аватар для Aonell
Aonell Aonell вне форума
Рыцарь Гондора
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 18,743
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от try2fly Посмотреть сообщение
Эм, в науке как бы главное эксперимент. Описательная модель, разумеется важна, но если она противоречит практическим результатам , то делается вывод, что теория или ее предпосылки неверны, а не то, что мы живем в матрице :o
Ты можешь все абстракции разложить на миллион абсолютно верных и логически незыблемых итераций и на этом основании не сомневаться в верности теории. Дико упрощая, из мильона 2*2=4 ты найдешь, что в мире должна быть центробежная сила (да-да знаю что ее нет, неохота копаться в поисках другого примера), а экспериментально ее не находишь, потому что создатели ее не предусмотрели, использую более простую математику и физику. Либо тебе усомниться в 2*2=4 либо в реальности мира.
__________________
Хоть нет у нас той силы, что играла
В былые дни и небом и землею,
Собой остались мы...
Ответить с цитированием
  #12490  
Старый 19.06.2012, 16:52
Аватар для Trinidat
Trinidat Trinidat вне форума
Рыцарь Гондора
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 14,739
Post Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

Цитата:
Сообщение от Aonell Посмотреть сообщение
Могу!
Если матрица успеет подстроить результаты твоих опытов до того, как ты бы дошел до чего-то в написанные законы не укладывающегося, то ты бы ничего не можешь.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +3.