Просто ди0лог (флудильня): УИ edition

[elizza]

Сообщение от Aonell

Могу!

Да нет же. Физика это реальность, а она тебе недоступна. Любой эксперимент внутри матрицы это не физика, а лишь математическая модель, которую тебе предоставляет Матрица. Поймать саму модель можно только на сбоях. Оба предложенных метода не используют реальную физику, а значит их нельзя одурачить.

[Aonell]

Сообщение от Trinidat

Если матрица успеет подстроить результаты твоих опытов до того, как ты бы дошел до чего-то в написанные законы не укладывающегося, то ты бы ничего не можешь.

Для этого код матрицы априори должен быть таким же разумным как ты, чтобы узреть эту опасность, и быть разумнее своих создателей

[try2fly]

Сообщение от Aonell

Ты можешь все абстракции разложить на миллион абсолютно верных и логически незыблемых итераций и на этом основании не сомневаться в верности теории. Дико упрощая, из мильона 2*2=4 ты найдешь, что в мире должна быть центробежная сила (да-да знаю что ее нет, неохота копаться в поисках другого примера), а экспериментально ее находишь, потому что создатели ее не предусмотрели, использую более простую математику и физику. Либо тебе усомниться в 2*2=4 либо в реальности мира.

В науке нет абсолютно верных и логически незыблемых итераций. Есть лишь парадигмы.

Если результаты какого-либо эксперимента не соответствуют теории, полностью следующей научным парадигмам, то это означает, что сами парадигмы не верны и настало время для очередного качественного скачка (== очередной подгонке научной модели). Ярчайшие примеры - квантовая физика и теория относительности.

[Estelmir]

Сообщение от try2fly

Почему ?

Задуматься о реальности бытия это выйти на метауровень, т.е. уже выйти за рамки матрицы. Ты, будь архитектором, стал бы зашивать в код матрицы возможность из нее выйти?

[try2fly]

Сообщение от Estelmir

Задуматься о реальности бытия это выйти на метауровень, т.е. уже выйти за рамки матрицы. Ты, будь архитектором, стал бы зашивать в код матрицы возможность из нее выйти?

Общий запрет на подобные идеи был бы намного большим "палевом", чем абстрактные размышления отдельных индивидов.

[Aonell]

Сообщение от try2fly

В науке нет абсолютно верных и логически незыблемых итераций. Есть лишь парадигмы.

одна палочка две палочки = две палочки Можешь в это верить либо нет. Если веришь, то поверишь и в стереометрию, и теорию рядов, и куда более сложные абстракции, и так или иначе дойдешь до края ойкуменны, ибо ничто не сможет ограничить объемов абстракции твоего мозга.
Если увидишь, что дальше познание физической модели не дает ничего, а должно бы, то вот тогда и наступает судный момент для твоей Веры. И к поповщине это отношения понятно не имеет.

[Estelmir]

Сообщение от try2fly

Общий запрет на подобные идеи был бы намного большим "палевом", чем абстрактные размышления отдельных индивидов.

Это вообще не палево. Палево- это когда чувак понял, что он в матрице ,на площади начал орать, показывать фокусы и на него сбежалась туча агентов выпиливая всех вокруг. А когда чел просто не может поставить вопрос о том реален ли мир, ибо его мысли постоянно сбиваются в другую сторону на подступе к этой идее- абсолютно беспалевный и беспроигрышный вариант.

[try2fly]

Сообщение от Aonell

одна палочка две палочки = две палочки Можешь в это верить либо нет. Если веришь, то поверишь и в стереометрию, и теорию рядов, и куда более сложные абстракции, и так или иначе дойдешь до края ойкуменны, ибо ничто не сможет ограничить объемов абстракции твоего мозга.

О да. И именно поэтому, например, для евклидовой геометрии потребовались аксиомы? Не все выводится из палочек.

[Aonell]

Сообщение от Estelmir

Это вообще не палево. Палево- это когда чувак понял, что он в матрице ,на площади начал орать, показывать фокусы и на него сбежалась туча агентов выпиливая всех вокруг. А когда чел просто не может поставить вопрос о том реален ли мир, ибо его мысли постоянно сбиваются в другую сторону на подступе к этой идее- абсолютно беспалевный и беспроигрышный вариант.

Не забывай, что в таком случае матрица гибнет вместе с батарейками!

[Estelmir]

Сообщение от Aonell

Не забывай, что в таком случае матрица гибнет вместе с батарейками!

А зачем ей гибнуть, если батарейки себя никогда не осознают и так и будут верить в матрицу?