Краткий очерк физиологии подгорного племени - Страница 9

Sauraine · #81 16.02.2009, 16:42

Дык... Вот блин... мой болтливый язык... Эммм... Ну вобщем должно быть равновесие, во!) Шоб лембас получисся вкусен и питателен что надо? Правильно... Гно... Аррргх...

ZIL_fonn_CHAOS · #82 17.02.2009, 10:01

Цитата:

Сообщение от dainrond

Не понял твоей логики. Назгулей отправили именно отобрать. Ведь что решит Совет откровенно неясно и то, что они выберут абсолютно нереальный суицидальный вариант было далеко не фактом.
Я бы на их месте загрузил бы колечко на ледующий рей к Валинору и пусть Валар с ним сами разбираються. Поэтому перехватить его по пути на Совет было более чем естественно. И почти получилось, кстати. В реальности получилось бы 100%, уж слишком некоторые эпизоды вроде боя на Заверти за уши притянуты.

Не могли они его выслать, кольцо привязано к Средиземью, а Средиземье к колцу.В колце сила и власть не только его создатиля, но и магия земли на каторой оно было создано, оноб просто от эльфов свентило как от Горлума, ну повалялось бы опять где-нибудь пару сотен лет и опять нарисовалось бы...

Sauraine · #83 17.02.2009, 10:14

Не просто бы повалялось бы... Волею судеб а точнее своей волею оно постаралось попасть к Саурону. Кстати а вы читали идею Профессора что Валинор - мир невещественный? И вещественное Кольцо просто не смогло бы туда попасть...

KBiggg · #84 02.03.2009, 17:58

Насчет старого холивара про гномов и дварфов.

В английском языке "dwarf" изначально имеет 2 значения:
1 - человек-карлик
2 - тот самый представитель мифического/сказочного/фэнтезийного подземного народа

Согласно словарям, английское слово "dwarf" на русский переводится как "карлик".

Если вспомнить переводы разных старых сказок (к примеру переводы Сказок братьев Гримм, хотя это уже естественно не с английского, но то что точно помню), то как отдельный мифический подземный народ там проскакивают именно "Карлики".

В русском языке слово "Карлик" имеет вполне однозначное определение - "человек маленького роста" и не несет никакого сказочного подтекста, зато есть слово "гном", определяемое как "сказочный бородатый карлик живущий под землей".

В итоге, т.к. дословный перевод - "Карлик" имеет для русского читателя вполне однозначное определение, не имеющее ничего общего с подземным бородатым народом, при переводе фентези-литературы "Dwarf" превратился в "Гнома" - слово в русском языке изначально обозначающее "сказочного бородатого подземного карлика".

То что в ряде фэнтези-сеттингов обозначения рас "Gnome" и "Dwarf" разделены, не мешает оба понятия переводить на русский как "Гном", равно как не мешает понятию "Dwarf" иметь в английском языке двойное значение (заметим, что в фэнтези литературе, где встречаются Гномы-дварфы, людей-карликов, вполне себе жизненного средневекового образа, не встречается).

Принципиальным апологетам можно предложить переводить "Dwarf" дословно, как "Карлик". Слово "Дворф(Дварф)" в русском языке, согласно словарям, отсутствует. Равно как всякие "Цверги" отсутствуют в английском языке.

Лично меня, "Гномы" всем вполне устраивают!

Tartrik · #85 03.03.2009, 00:08

Цитата:

Сообщение от dainrond

А Орков можно? С этого момента поподробнее, пожалуйста. Что то я такой изыск Эльфийской кулинарии упустил... Или наконец то приоткрылся секретный компонент Лембасов?

Не в еде дело, просто Эльфы настолько "хорошие", что не могут истреблять другой вид, только себе подобных. Гномы убили Тингола, а гномов то Энты дабили а не Эльфы. А орки имеют эльфийское происхождение, их убивать не грешно...

Etnograf · #86 03.03.2009, 02:30

Цитата:

Сообщение от dainrond

В третьих, Авари под горой не жили, под горой, как это н\и странно звучит, жили Лесные эльфы Лихолесья, т.е. Леголас с отцом.

Под холмом - не совсем под горой.

Tartrik · #87 03.03.2009, 14:01

А по мне между "дварф" и "гном" столько же обшего сколько между "весной" и "пружиной", но как и первая пара на русский переводится как "ГНОМ" так и вторая на английския как "spring". Надо просто смириться.

DaBane0 · #88 19.06.2009, 04:37

Цитата:

Сообщение от dainrond

К слову, вообще то интересно получилось. В центре Эльфийского города, во дворце, горстка Гномов запросто вырезает все живое(Тингола, телохранов, свиту, охрану дворца) и посвистывая и помахивая Баруками идет восвоясьи. И проходит через весь шибко секретный и вооружеенный город. Мне сказать, что я после этого о боевых качествах Эльфов думаю?

К слову, насколько мне не изменяет память, гномы во дворце Тингола успели убить только оного, дальше лавочку прикрыли и никто из гномов не ушел. Но случившиеся не осталось без последствий: пришли те самые элитки(армия гномов Ногрода) и забрали ожерелье себе, в отместку. Не сдержался, обидно стало за ушастых:o

По сабжу, все это тут демагогия. Дварфы есть в нашем общем понимании гномы, это удобно. Как ты масло не назови оно останется масло, как ни крути. Если кому-то удобно испоьзовать одни понятия это их право, но заменять одно другим ради фонетической эстетики бессмыслица.

Pantacratore · #89 19.06.2009, 16:36

Цитата:

Сообщение от KBiggg

В английском языке "dwarf" изначально имеет 2 значения:
1 - человек-карлик
2 - тот самый представитель мифического/сказочного/фэнтезийного подземного народа

Согласно словарям, английское слово "dwarf" на русский переводится как "карлик".
То что в ряде фэнтези-сеттингов обозначения рас "Gnome" и "Dwarf" разделены, не мешает оба понятия переводить на русский как "Гном", равно как не мешает понятию "Dwarf" иметь в английском языке двойное значение (заметим, что в фэнтези литературе, где встречаются Гномы-дварфы, людей-карликов, вполне себе жизненного средневекового образа, не встречается).

В англ. языке слово dwarf не имеет значения "человек-карлик", оно имеет значение "объект, маленьких размеров", как и в русском языке слово карлик не обозначает низкого человека, есть звёзды-карлики)
Переводчики издательства Максима, кстате, переводят слово dwarf как дворф

Pantacratore · #90 19.06.2009, 16:52

Цитата:

Сообщение от Tartrik

А по мне между "дварф" и "гном" столько же обшего сколько между "весной" и "пружиной", но как и первая пара на русский переводится как "ГНОМ" так и вторая на английския как "spring". Надо просто смириться.

dwarf переводицо как карлик, а gnome как гном, но т.к. безбородые ниже бородатых, то их иногда называют карликами, или дворфами, а бородатых называют гномами, опять же если вспомнить средневековую мифилогию, там гномы были именно бородатыми, в то время как щас гномы это безбородые)

Цитата:

Сообщение от DaBane0

К слову, насколько мне не изменяет память, гномы во дворце Тингола успели убить только оного, дальше лавочку прикрыли и никто из гномов не ушел. Но случившиеся не осталось без последствий: пришли те самые элитки(армия гномов Ногрода) и забрали ожерелье себе, в отместку. Не сдержался, обидно стало за ушастых

Изменяет тебе память, или не изменяет, но описаное тобой абсолютно не соответствует логике)
Типо, проходите Гномы дорогие, к трону Тингола нашего, и они всей толпой успевают зарубить только тингола, после чего их всех убивают, бред какой-то ... не стоит, кстате, жалеть этих братоубийц