 |
|
#381
14.06.2014, 06:45
|
||||
|
||||
Спортбар
Цитата:
Но. В динамике эпизода это выглядело так: - Коста в удачной позиции в штрафной - Защитник применяет подкат, но НЕ попадает по мячу - Коста пробрасывает мяч, но в результате плохо выполненного подката опорной ногой попадает не в газон, а в ногу защитника, выполнившего плохой подкат. К слову, ты говоришь, что она намеренно выбросил левую ногу - но мне атк не кажется. На гифке не видно, но он в этот момент опирался на правую, которой только что пробросил мяч. На левую он оперся (зря!  , чтобы оттолкнуться и изменить направление движения. Т.е. он не специально шел на контакт- В итоге нога Косты едет от контакта с ногой защитника, который ошибся в подкате (не сыграл в мяч) Это нарушение правил, и карается оно пенальти. Это можно было рассматривать, как игровой эпизод? Да, можно было бы. И не давать пенальти. Пример с игрой рукой вполне уместен. Ибо свистят "неумышленные" руки, еще как. Из качественных примеров - рука Хавьера в 2000 году против Франции. Да, прошло 14 лет - но я не могу сказать, что много что поменялось, по крайней мере у меня в голове крутятся эпизоды с пенальти за игру рукой, но из них я могу вспомнть лишь два, где это было намеренно: Оливер Кан в каком-то бородатом году и мерзкий Суарес на прошлом ЧМ против, кажется, Ганы.
__________________
The Expatriate Champion 
|
|
#382
14.06.2014, 11:52
|
||||
|
||||
|
Спортбар
Со мной и Гардиан согласен. И, думаю, весь мир, кроме Марки гыгыгы ))
Коста просто наступил на защитника, так что вопрос не в контакте, а в том, было ли вообще нарушение. Когда защищающийся выключился из эпизода, а ты сам ставишь на/под него ногу - а именно так все и было - пенальти быть не должно. Контакт есть, а нарушения нет. Я согласен, что эпизод был очень динамичный и судье было тяжело разобраться - сопсна, в этом и была суть моего первого поста. Все мы люди, все мы человеки. Просто само по себе это не отменяет того факта, что на самом деле нарушения не было, а судья ошибся. Just to be clear: пенальти ставят не за какой-то там "контакт", пенальти ставят за фол. Фола не было. Про неумышленную игру рукой уже совсем в другую сторону тема пошла, но все равно: пример с рукой неудачный, особенно при разговоре о Франции, за которую я болею и матчи которой относительно неплохо помню  Пенальти на Шавьере был ОЧЕНЬ спорный, там был скандал, и там мяч теоретически летел в ворота (т.е. в глазах судьи Шавьер якобы подпадал под определение "умышленная игра рукой, помешавшая сопернику забить гол"). Да, пенальти свистнули, но Шавьер был скорее всего невиновен, пенки скорее всего не было. Суарес играл рукой, остановив мяч, уже летевший в ворота. Явная умышленная игра рукой, помешавшая сопернику забить гол. Стопроцентный пенальти, стопроцентное удаление. Неудачный пример неумышленной игры рукой. Но при этом: Франция - Швейцария, ЧМ-2006. Мяч попадает в руку швейцарцу (мяч не летит в ворота, игра рукой происходит где-то на границе штрафной в толпе). Анри требует пенальти, судья показывает играть. Пенальти не назначен совершенно справедливо. Вот это - оно самое. Таких случаев в каждой игре вагон и маленькая тележка (Кэйхилл несколько часов назад выпрашивал пендаль за нечто подобное) и за них пенальти ща ставят редко.
|
|
#383
14.06.2014, 12:07
|
||||
|
||||
|
Спортбар
Цитата:
Факт контакта "не в мяч, а в ногу" есть. Пенальти есть. Судья не ошибся. Набежало "икспервтов":facepalm: Главное, что богомерзкий сборный испанский футбол втоптан в гавно. Одно дело, когда так играет "Барселона": под это игроки подобраны со всего мира. Другое - уровень сборной. Покатуски мячика поперек поля в центре - честно, это ацтой Англичане с Италией в 2 ночи! 
|
|
#384
14.06.2014, 12:28
|
||||
|
||||
|
Спортбар
Цитата:
Уже как минимум лет 15 если сам запнулся за чужую ногу - не свистят, если тебя "запнули" - свистят. Если свистнули первое - скандал и, скорее всего, судейская ошибка. В штрафной толкучка перед угловым, Макарони толкнули и он упал в борьбе. Из-за штрафной Шашлычадзе набегает на навес, не замечая лежащего Макарони, спотыкается, падает. Пенальти? Нет. Контакт есть, "игра" не в мяч есть, а фола нет. Вот так трактуются правила. Надо просто включить логику, закрыть википедию с правилами и смотреть футбол. Де Врей участвовал в эпизоде, пока пытался блокировать вероятный удар Косты. Попытка блока провалилась, де Врей прокатился мимо и выключился из эпизода = превратился в лежащее на траве тело. Коста продолжил движение, споткнулся и упал. Контакт есть, фола нет, потому что де Врей не сыграл ни в мяч, ни в Косту.
|
|
#385
14.06.2014, 12:33
|
||||
|
||||
|
Спортбар
лолчто?
Какие 15 лет? Какие "сам зцепился"? Может, еще прукфчик такому "15-летнему правилу" покажешь? Не шел бы в рискованный подкат, не цеплял бы чужой ноги, не давал бы повода "зацепиться". Я тебе ЕЩЕ раз повторяю - как без 100 повторов судья может увидеть это? Одно дело, когда Неймар САМ падает, другое - когда факт контакта 100%. Что там надо включить? Читай правила этой игры, "Включатель логический". Очередной эксперд назаборный. А свое мнение об эпизоде можешь написать в FIFA на трех языках Гуглпереводчик в помощь. Так вот, по эпизоду, Коста делал рывок к мячу, т.к. терял над ним контроль. А ЕМУ сделать этот рывок помешала чужая нога в штрафной. От этого произошло падение. Что там говорят правила "15 лет" на этот счет? Даже на выложенной гифке видно, что Коста уже не смотрел, где там кто катается, человек явно думал о мяче, а не о падении. 
|
|
#386
14.06.2014, 13:10
|
||||
|
||||
|
Спортбар
Ты меня слюной забрызгал, хлопчик. Остынь-ка.
Я могу объяснить каждое слово в каждом своем посте. Без слюны и ололозаходов про гуглопереводчики. Например, про 15 лет - это просто сколько я смотрю футбол. Чо там было раньше при царе Горохе, я не знаю, потому и не счел корректным говорить "всегда". Правила игры помещаются на паре листов А4, к ним масса трактовок и рекомендаций судьям, которые ФИФА выпускает год за годом. Сразу говорю, что я не стану искать нужное, чтобы удовлетворить твое гуглбойство. Я просто знаю, что если игрок сам запнулся об игрока соперника, то никакого свистка в его пользу не бывает. А значит, правило 12 тут должно работать с какой-то фифашной трактовкой. А гифку я выложил не одну, а две, и на второй видно, что Коста делает движение влево, без которого никакого контакта не было бы. Но ту гифку ты предпочел не заметить.
|
|
#387
14.06.2014, 13:18
|
||||
|
||||
|
Спортбар
Цитата:
P.S. Болею за сборную России и сборную Германии.
__________________
Цитата:
|
|
#388
14.06.2014, 13:47
|
||||
|
||||
|
Спортбар
Испания играла хорошо ровно до первого гола Ван Перси "в раздевалку". После перерыва голландцы вышли просто окрылённые, а испанцы не "поймали" эту перемену у соперников, продолжая свою игру, сильно не думая об обороне.
Но делать выводы на весь чемпионат только по этому матчу я бы не стал. Голландия команда очень непредсказуемая и нестабильная. Вспомните наш любимый Евро-2008, где они в группе разорвали французов и итальянцев (если память не изменяет), а потом в 1/4 вылетели от России. Испанцы, в отличие от них, намного более стабильная команда. Думаю, выводы будут сделаны, и дальше по сетке Испания продвинется далеко.
|
|
#389
14.06.2014, 14:43
|
||||
|
||||
|
Спортбар
Цитата:
Так и не ответил на вопрос "что делать судье без 100 повторов", ну да как же иначе, главное же вонять тут своим мнением. Удачных дальнейших мнений, публику повеселить  Цитата:
Дельбоске чай не мальчкий, 15 лет смотрящий футбол, выводы сделал, какие надо. Состав по-прежнему один из сильнейших в мире. НО ГЛАВНОЕ, что Испанию именно что обыграли в первом матче, да еще и так крупно - это именно что доказательство того, что 8 лет одно и тоже все таки не канает  Добавлено через 2 минуты Цитата:
Голландцы - на удивление странная команда. Они могу порвать ,как Тузик тряпку, записных фаворитов, и слиться какой-нибудь средней команде, типа Бельгии или Швейцарии. _______ Но я все-таки надеюсь, что Испания получит еще по щам 1-2 от чилийцев, и поедет домой
|
Линейный вид
