Просто диОлог (флудилка) 2013

[Gil_Gad]

Сообщение от Aonell

А мне показалось миленько. Уютненькая клеточка. Хотя советская была более стильной.

По моему детская одежда должна выглядеть не так. Либо это что-то яркое и легкомысленное, либо, если форма, то строгое и стильное. А тут как-то бедно, серо и невзрачно. Как детдомовцы какие-то.

[Crimzon]

Тема разговора ушла от литературы в целом пока я спал, но я б хотел свою позицию обозначить.

В моем понимании столп - это человек, определивший облик своей сферы деятельности на столетия вперед, полностью изменивший вектор ее развития. Я считаю, что столпов двое - это Шекспир и Пушкин. Не надо кидаться в меня помидорами, я попробую обосновать.

Шекспир - создатель (ага, вы не знали этого, верно?) современного литературного английского языка. Он поднимал темы, которые никто до него в таком ключе не поднимал (например, романтическая трагедия "Р и Д", или четыре "великих трагедии", или целый цикл исторических трагедий ). Его творчество определило развитие всей англоязычной литературы на столетия вперед, а англоязычная художественная литература являлась и является, на мой взгляд, самой мощной в мире.

Пушкин - создатель литературного русского языка. Да, он не так известен за пределами СССР, как, например, Достоевский, Толстой или Набоков, но без Пушкина не было бы никого из них. Его время - это "Золотой век" русской поэзии. Да, там были и Жуковский, и Лермонтов. Но это был век только одного человека - Пушкина. И учтите - он прожил всего 37 лет.

Можно, конечно, говорить и о Петрарке, и о Данте (который был, кстати, одним из создателей итальянского литературного языка) - но ввиду того, что после Возрождения итальянская литература не дала миру практически ничего, я их вровень с П. и Ш. не поставлю. По той же причине я не буду обсуждать литературу арабского мира или Африки. Может, еще Япония - но она сама себя замкнула на себе.

Я это к чему? К тому, что есть обоснованные, принятые взгляды на то, кто какой величиной является в какой-либо области. Например, Бах. Или Микеланджело. Или Ньютон. Они есть везде - есть и в литературе. Это не только вопрос личных предпочтений - это вопрос осязаемого, изученного вклада. Ни По, ни Уайльд, ни Толкиен столпами не являются. Классики - да. В чем-то отцы-основателии - да.

Вот такая позиция.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Angvva

Насчет цитируемости - конечно, Оскара У. цитируют чаще, чем Хайнлайна. Его пьесы вообще написаны так, что кажда строчка практически цитата. Но больше в "илитных" кругах, а не широкой публики.

Его цитируют потому, что он был замечательный драматург и сатирик, живший и высмеивающий очень особое время (Викторианскую эпоху) в британской (и, соотв., мировой) истории. У него мысли и слова - острые, как нож.

Сообщение от Angvva

А во времена юности mgldwarf научная фантастика была самым популярным жанром, и вообще говорили "что-то физики в почете, что-то лирики в загоне, дело не в простом расчете, дело в мировом законе" . Его реакция мне понятна.
Книжка про Гарри П. замечательная, но переоценивать её я бы не стала, прости Клим.

Мне она тоже понятня. Но надо быть объективными. Где Хайнлайн, и где - Шекспир? Или Шоу? Или Байрон, величайший поэт английкого Романтизма? Или Хемингуэй? Ах ну да, простите, их не экранизировал Пол Верховен в просто ВЕЛИКОМ фильме "Звездный десант"... Темы, страсти, эмоции, мотивы, которые использовал Шекспир или, например, Драйзер - они будут востребованы всегда, потому что актуальны всегда. Я не знаю, что будет актуально из творчества Хайнлайна через 100 лет. Но я знаю, что будет актуально из Шекспира или Достоевского. Все то же, что и сейчас.

Касательно ГП (и тут ответ одному забаненному, которому так невмоготу, что аж в ЛС) - я нигде не называю книгу великой. Или Роулинг - живым классиком. Я утверждаю, что ни одна другая книга для подростка не окажет такого педагогического влияния, как эта. Вот и все. И да - огромную часть моего уважения к книге я питаю из-за ее живого, простого, но красивого языка. Я допускаю, что не все могли оценить книгу в оигинале, а перевод (особенно первых четырех частей) - плохой.

Добавлено через 2 минуты

UPD: Да, простите, я не затронул немецкую и испанскую\испаноязычную литературу - не из неуважения, а из, собственно, незнания предмета. Это также великие пласты культуры, и Гёте - это, конечно, Гёте.

[sirech]

Вояшу с Днем Рождения!
P.S. Выпускной это просто прекрасно! Увы и ах, но никакого разврата и алкоголя.

[Yurochka]

Я определился. В первом сезоне поней любимые серии - Sonic Rainboom и финалка.

Неужели вместо унылого указания времени нельзя сделать P.S. P.P.S. и т.д.

Сообщение от Crimzon

Тут была огромная простыня о литературе

Я не спец(вообще очень далёк от гуманитарных дисциплин, алгоритмами мне общаться проще), но в целом согласен. Разве что на мой взгляд, Пушкин - не "Наше всё"(он крайне далёк от современного литературного русского языка, но в своё время он действительно "задал тон").

[Xomych]

vic125 опять посерел, быстро он

[Crimzon]

Зацените, что скоро будет!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И это будет в пределах 35К долларов в США. В России, наверное, подороже?

[Crimzon]

Кстати, Валаам (не туристический) - очень необычное место. Мне довелось там пробыть какое-то время. Очень понравилось.

[MillDonovan]

Мяяяу

[valyot]

Киру с Днем Варенья, как по утру сообщил мне скайп

[MillDonovan]

А меня никто не поздравил с днем варенья.