Просто диОлог (флудилка) 2013

[Wanderv]

Сообщение от Aonell

Если ты ничего не знаешь, то тебя быстро выкинут с работы. Там без церемоний - увольнение by will. В устной форме тебе скажут и пойдешь собирать вещи. Такого маразма как с нашим Трудовым кодексом там нет. И окажешься на улице с немалым долгом за обучение.

Сам ты маразм. ТК - это то немногое цивилизованное, что есть в обществе и что хоть как-то балансирует тот бардак, что есть в наших трудовых отношениях.

[Aonell]

Сообщение от Badger007

ну вот, у вас там махровый национализм, если каждый не хочет осознавать себя одной нацией, а выпячивает принадлежность к своему этносу
впрочем в России так же
у американцев кстати в этом плане много лучше

Ну вот этот вопрос кстати интересный. У нас же как таковой нации в России толком и нет. Не "россияне" же. И этносов всяких разных, у которых есть культурная общность, и у которых нет пруд-пруди. Да и сами русские - это еще этнос разве, даже если наплевать на монгольскую кровь в венах? Иностранцы всех россиян называют русскими.

[Wanderv]

Сообщение от Aonell

Я учился в отделении Мэрилендского университета (UMUC) в г. Иркутске.

Сколько курс стоил, кста?

Сообщение от Aonell

Ну вот этот вопрос кстати интересный. У нас же как таковой нации в России толком и нет. Не "россияне" же. И этносов всяких разных, у которых есть культурная общность, и у которых нет пруд-пруди. Да и сами русские - это еще этнос разве, даже если наплевать на монгольскую кровь в венах? Иностранцы всех россиян называют русскими.

Хоссподи, какая еще монгольская кровь.... (значка с фейспалмом не хватает)

[Aonell]

Сообщение от Wanderv

Сам ты маразм. ТК - это то немногое цивилизованное, что есть в обществе и что хоть как-то балансирует тот бардак, что есть в наших трудовых отношениях.

Ничего он не балансирует. Он лишь защищает бездельников и ущербов, не способных найти другую работу.

[Zantetsu]

Сообщение от Aonell

Ну вот этот вопрос кстати интересный. У нас же как таковой нации в России толком и нет. Не "россияне" же. И этносов всяких разных, у которых есть культурная общность, и у которых нет пруд-пруди. Да и сами русские - это еще этнос разве, даже если наплевать на монгольскую кровь в венах? Иностранцы всех россиян называют русскими.

В украинском языке есть такое понятие как "россиянин".
Но, считаю, что можно говорить о этносе "русский", ввиду историчности.
Российскому государству веков и веков.
Так что тут более-менее адекватно все.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Wanderv

Хоссподи, какая еще монгольская кровь.... (значка с фейспалмом не хватает)

А это известный пропагандистский миф о "смешении крови" во время Т-М ИГА.
Сторонники этой идеи забывают значение понятия "ИГО".
Никто девок наших в массовых порядках не портил, на территории нашей никто не тусил, а Русь всего лишь платила ДАНЬ 300 лет.
Но ведь легче думать о себе как о ущербном и пытаться заставить так думать соседа, чем думать

[Aonell]

Сообщение от Wanderv

Сколько курс стоил, кста?

В 1997 году - $25 000 за всё про всё. Примерно в 3 раза дороже самого дорого из всего остального. Отрабатывал потом свой ученический договор три года )))
Сейчас конечно смешно об этом думать

[Badger007]

Сообщение от Aonell

Ну вот этот вопрос кстати интересный. У нас же как таковой нации в России толком и нет. Не "россияне" же. И этносов всяких разных, у которых есть культурная общность, и у которых нет пруд-пруди. Да и сами русские - это еще этнос разве, даже если наплевать на монгольскую кровь в венах? Иностранцы всех россиян называют русскими.

да чего тут говорить, сколько даже лично сталкивался, все люди имеющие гражданство РФ и проживающие у нас, но принадлежащие к другим нациям татары, армяне, корейцы, дагестанцы, белорусы, украинцы частенько все подчёркивают свою этническую принадлежность, приличный человек конечно делает это не показательно-настырно, а всякое быдло как раз заявляет об этом на каждом шагу
россиянами все ощущают себя только в гражданско-административном отношении, ну или за границей, как правильно подметил
или наоборот, есть люди которые даже при характерной выдающей их внешности, пытаются отвязаться от связи с собственном этносом, не выносят упоминание о национальности, и хотят считать себя русскими

[elizza]

Сообщение от Zantetsu

можно ли рассматривать американцев как НАЦИЮ с обоих позиций термина "нация" - культурно-этнического и политического.

Разумеется. С политическим, скорее всего, у вас трудностей не должно быть. А культурно-этнически американский народ можно рассматривать как совершенно молодую нацию, которая формируется не на основании архаичных факторов, скажем, общности людей по принципу компактного проживания и соответственно скорее всего имеющих общиих предков, общий род занятий, общий язык, который понимает сосед, общую систему безопасности, а на основании других, более современных связующих факторов. Цивилизация не стоит на месте, всё больше людей имеет возможность перемещаться по планете вслед за более выгодными условиями труда, более качественной жизнью итд - вот движущие силы формирования американского котла, в котором как-то вырабатывается идентификация американской нации. Разумеется не на пустом месте, но и как и любая культура никогда на пустом месте не создаётся, она всегда имеет определённые корни. И я думаю, что этот процесс в Штатах идёт и сейчас и не завершён.

[Wanderv]

Сообщение от Aonell

Ничего он не балансирует. Он лишь защищает бездельников и ущербов, не способных найти другую работу.

Узнаю кукареканье "успешного человека". Таких хватает в ЖЖ. Человеку повезло в жизни и вот начинается спесивое бахвальство: "Вы - нищеброды, явотсамвсегодобился, выкидывать вас надо на мороз!". В стране нет ни профсоюзов, нет ни культуры трудовых отношений, нет ни традиции выплаты нормальных зарплат (напомнить медианную з\п по стране?), нет нормальных судов, о правах человек представления довольно смутные, снизу еще подпирают завозимые сотнями тысяч "вувузелы". И в таких условиях еще что-то кукарекать про "излишне добрый" ТК - это надо быть... несколько не в адеквате.

Впрочем винить сложно. Культуры мало, кроме того кривой культ успешности. Вот и нелепые понты.

[Zantetsu]

Сообщение от elizza

Разумеется. С политическим, скорее всего, у вас трудностей не должно быть. А культурно-этнически американский народ можно рассматривать как совершенно молодую нацию, которая формируется не на основании архаичных факторов, скажем, общности людей по принципу компактного проживания и соответственно скорее всего имеющих общиих предков, общий род занятий, общий язык, который понимает сосед, общую систему безопасности, а на основании других, более современных связующих факторов. Цивилизация не стоит на месте, всё больше людей имеет возможность перемещаться по планете вслед за более выгодными условиями труда, более качественной жизнью итд - вот движущие силы формирования американского котла, в котором как-то вырабатывается идентификация американской нации. Разумеется не на пустом месте, но и как и любая культура никогда на пустом месте не создаётся, она всегда имеет определённые корни. И я думаю, что этот процесс в Штатах идёт и сейчас и не завершён.

Ты снова выдаешь статью вики за свою
Но окей.
Обычно нацию сравнивают с некой "чистотой линии".
США же этой чистоты быть не может в принципе, ввиду жуткого шейка разных народов. Даже не одного цвета кожи.
Так можно ли говорить о нации "американец"?
Статья эта тем и плоха, что рассматривает абстрактную нацию в вакууме.
А мы же пытаемся разобрать конкретный пример.
Свой вердикт вынесу такой - СЛИШКОМ МАЛО ЕЩЕ годочков государству США, чтобы там гармонично были смешаны те народы, которые присутсвуют.
Россия в этом плане выдержала тест эпохами. Сохраняя весьма большой % чистоты крови одной НАРОДНОСТИ(родственная культура, общий язык, различающийся лишь диалектами и проч) .
У Америки же просто не может быть ЕДИНОЙ НАРОДНОСТИ.
Кроме индейцев.
Но есть более-менее сформированное понятие "культуры". Эдакая быдло-британская.

Так что как-то так...