Просто диОлог (флудилка) 2013

[sirech]

Сообщение от Gnomez

Меня больше интересует, как из очень вредного человека, но умелого политика Александр Ярославич превратился в святого™ Александра Невского.

Религия на данном этапе была лишь видом политики.

Сообщение от Angvva

Это не только Александра Невского касаемо из перечисленного списка.

Вы о Николашке Кровавом?

[Aonell]

Сообщение от Angvva

Так за это и канонизировали - за результат, важный для православия.
А методы простили..
Это не только Александра Невского касаемо из перечисленного списка.

Да. И это не эксклюзивная практика христианства кстати. Это везде так и во всем.

Сообщение от Angvva

Да и многие ли знают о том, что былинный Илья - православный святой ?
Не думаю.

Смотря в какой теме этого форума. В таверне побольше, среди эттеносрача поменьше

[Gnomez]

Сообщение от Angvva

Так за это и канонизировали - за результат, важный для православия.
А методы простили..

Каким местом он помогал становлению православия?

[Aonell]

Сообщение от Gnomez

Каким местом он помогал становлению православия?

Ну привет. А от латинских рыцарей кто новгородские земли защищал? Понятное дело, что сам факт значимости этого заступничества сейчас модно подвергать сомнению, но по общепринятой версии - спаситель государства, народа и веры православной. Так что тут все ок.
Даже Николай II по этому принципу легко проходит как борец за веру против безбожников.

[Gnomez]

Ну да, защищал он их от тевтонского ордена, только как это с православием связано? Как обычно, я непонимать.
А, подождите, почти дошло.

[Angvva]

"Но главная заслуга благоверного князя Александра Невского - сохранение Православия на Руси. Он сделал ставку на союз с Золотой Ордой, лояльной к вероисповеданию русских. Ему удалось найти понимание в Орде и создать условия, благоприятные для Православия. Предложение же послов папы Римского в 1251 году помощи в борьбе с Ордой в обмен на принятие Русью католицизма Александр Невский отверг." Митрополит Ташкентский и Среднеазиатский Владимир (Иким)

Вот такая вот официальная позиция.

[Gnomez]

Сообщение от Angvva

"Но главная заслуга благоверного князя Александра Невского - сохранение Православия на Руси. Он сделал ставку на союз с Золотой Ордой, лояльной к вероисповеданию русских. Ему удалось найти понимание в Орде и создать условия, благоприятные для Православия. Предложение же послов папы Римского в 1251 году помощи в борьбе с Ордой в обмен на принятие Русью католицизма Александр Невский отверг." Митрополит Ташкентский и Среднеазиатский Владимир (Иким)

Вот такая вот официальная позиция.

Как красиво звучит! Что самое забавное, он же сам когда-то писал письмо Папе с предложением сделать Новгород католическим.

Сообщение от Angvva

"Предложение же послов папы Римского в 1251 году помощи в борьбе с Ордой в обмен на принятие Русью католицизма Александр Невский отверг."

Суть-то в том, что отвергал он его, показав послам кольцо, которое ему подарил Бату-хан, в знак своей благодарности. Ему Александр войнами помог, когда он возвращался из похода.

Я всё это вообще к тому, что он хитрый и изворотливый политик.

[Angvva]

Жамый !
Так я ж не Митрополит Ташкентский и не Святая Церковь.
Не канонизировала я его !

И взгляды на тогдашние события существуют диаметрально противоположные . И достоверность многих сведений под сомнением.

[Crimzon]

Любопытно было б вас читать, если б это не было сто раз писано почти теми же словами за последние 95 лет, и читано.

[Angvva]

Сообщение от Crimzon

Любопытно было б вас читать, если б это не было сто раз писано почти теми же словами за последние 95 лет, и читано.

Да-да, все трюизмы да банальности, гоcподин Экклезиаст.
Но флудилка как-никак, так почему не поболтать, коли охота

Цитировать же я стремлюсь теми же словами, а не "почти".