Просто диОлог (флудилка) 2013

[Crimzon]

Сообщение от vandenmark

Очень общее утверждение Настолько очень, что углубляться нужно было бы далеко и недолго (прям до карты за политоту))
Про Байкал я больше о себе и своей шкуре, в стиль Нума)))

))) ну так езжай на Байкал, раскрути направление

[vandenmark]

Сообщение от Glorfy

Жизнь в стране не благодаря, а вопреки, и восприятие существующего правительства как чего-то чуждого стране.

Жить вопреки крайне затратно по внутренним ресурсам
И надо либо улучшать все по чуть-чуть вокруг себя, начать с себя, со своей работы, со своего дома, со своих поступков и т.п. Тогда люди обычно жаловаться перестают, т.к. по себе понимают, насколько это ...ммммм... не трудно, нет. Насколько эта задача глобальна даже в границах 1 человека.
Ну или как альтернатива: уезжать туда, где народ не выберет тебе и твоим близким такое правительство.
А скучать по березкам крайне продуктивно в творческой самореализации!))

Сообщение от Crimzon

))) ну так езжай на Байкал, раскрути направление

А я уже раскручиваю в меру сил своих!

[Crimzon]

Сообщение от vandenmark

А я уже раскручиваю в меру сил своих!

Молодчина! Раскручиваешь направление, или спутников?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от vandenmark

И надо ... улучшать все по чуть-чуть вокруг себя, начать с себя, со своей работы, со своего дома, со своих поступков и т.п.

А не это ли есть "вопреки"?

[Aonell]

Сообщение от vandenmark

Нум прав: уроды моральные(( Ездили бы на Байкал, раскрутили бы направление... Авось и чартеры бы до Иркутска появились недорогие, а то 25000 за билет туда-обратно - это уже ужас (

А туристов и так полным полно летом. То и дело слышу летом у озера аканье это ваше маааааааск'вское.
Но конечно отдаленность чувствуется сильно. При этом на Москву каждый день 3 только аэрофлотовских рейса, а если до кучи то наверное штук 8 и все полные почти. Ценник конечно уродский. Вот сейчас субсидируют ДВ и смотрят чтобы не баловали, так до Хабаровска, который чуть не в 2 раза дальше от Мск, чем Иркутск билет дешевле чуть не в полтора раза.
На Южно-Сатанинск Ерофлот билеты продает туда-обратно за 14к. А я в прошлый раз в Москву по делам конторы летал вообще за 36.
ЧТОБ У НИХ ЦЕНЗОРЕДЫ НА ЛБАХ ПОВЫРАСТАЛИ!

Сюда еще многие на машинах приезжают. А эконом-вариант на поездах. Дедули-бабули с СНГ обычное дело! Молодцы!

[vandenmark]

Сообщение от Crimzon

Молодчина! Раскручиваешь направление, или спутников?

Всех(( Мужа, спутников, авиакомпании (усилием мысли) на скидки... Тяжкое это дело

Сообщение от Crimzon

А не это ли есть "вопреки"?

Строго имхо) Но если начинаешь улучшать мир вокруг себя, то отношение , выражаемое словом "вопреки", должно теоретически уступать место чему-то вроде "ух ты, как здорово может быть!")) "Вопреки" - это бессилие на мой вкус. Без унизительного смысла, что-то вроде "руки опускаются".

Сообщение от Aonell

ЧТОБ У НИХ ЦЕНЗОРЕДЫ НА ЛБАХ ПОВЫРАСТАЛИ!

Я и, уверена, Юра яростно плюсуем)))

Сообщение от Aonell

Сюда еще многие на машинах приезжают. А эконом-вариант на поездах. Дедули-бабули с СНГ обычное дело! Молодцы!

Лучше на машине, чем на поезде. А сколько ехать, если в спокойном режиме?

[Crimzon]

Сообщение от vandenmark

Строго имхо) Но если начинаешь улучшать мир вокруг себя, то отношение , выражаемое словом "вопреки", должно теоретически уступать место чему-то вроде "ух ты, как здорово может быть!")) "Вопреки" - это бессилие на мой вкус. Без унизительного смысла, что-то вроде "руки опускаются".

Строго ИМХО. Не согласен. "Вопреки" - это усилие, которое ты делаешь для преодоления статуса кво. А статус кво всегда таков - если ты не идешь вперед, ты откатываешься назад. "Вопреки" - значит "несмотря на инертность общества, своей компании, родных или себя самого". Вопреки зоне комфорта. Вопреки рискам, и иногда большим рискам! Так что "вопреки" - это не "руки опускаются", в моем понимании. Это "in your face, я это могу, меня это не пугает, и это круто!"

Но и твое видение я понимаю.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от vandenmark

Лучше на машине, чем на поезде. А сколько ехать, если в спокойном режиме?

А туда автомобильные дорогии проложены? Я не с издевкой или что-то, я просто вспоминаю какой-то фоторепортаж, где чел показывал, как он через Россию всю на машине ехал. Так там на каком-то этапе закончилась дорога и началась преисподняя... Или это дальше на восток так, а до Иркутска нормально?

[Glorfy]

Сообщение от Crimzon

Строго ИМХО. Не согласен. "Вопреки" - это усилие, которое ты делаешь для преодоления статуса кво. А статус кво всегда таков - если ты не идешь вперед, ты откатываешься назад. "Вопреки" - значит "несмотря на инертность общества, своей компании, родных или себя самого". Вопреки зоне комфорта. Вопреки рискам, и иногда большим рискам! Так что "вопреки" - это не "руки опускаются", в моем понимании. Это "in your face, я это могу, меня это не пугает, и это круто!"

Но и твое видение и я понимаю.

Абсолютно согласен, я именно этот смысл в слово Вопреки и вкладывал.

[Crimzon]

Сообщение от Aonell

Сюда еще многие на машинах приезжают. А эконом-вариант на поездах. Дедули-бабули с СНГ обычное дело! Молодцы!

Близкая подруга жены ездила туда (она не бабуля, если чо). В диком восторге от Байкала. Они еще и на лодке большой плавали несколько дней. Программа была насыщенной.

[Aonell]

Сообщение от vandenmark

Лучше на машине, чем на поезде. А сколько ехать, если в спокойном режиме?

5000 км.
Если в спокойном режиме, чтобы останавливаться в интересных местах, ужинать не на ходу и ночевать не в машине, то неделю. В день по 800 км - до обеда за рулем один, после обеда - попутчик, вечером отдыхаешь и ночуешь. Но народ ездит и в одного по 1500 в день - За 3,5 дня в экстремальном режиме.
При этом есть варианты полностью окупить поездку. Например, купить в Мск БМВ Х5 - доехать на ней до нас и загнать ее здесь на 200-300к дороже, чем покупали. Вот тебе и бесплатный Байкал и сдача немалая. Ездят и так люди.

[vandenmark]

Сообщение от Crimzon

Строго ИМХО. Не согласен. "Вопреки" - это усилие, которое ты делаешь для преодоления статуса кво.

Сообщение от Glorfy

Абсолютно согласен, я именно этот смысл в слово Вопреки и вкладывал.

Ок.
Откуда есть пошла русская земля?

Отсюда, если я не ошибаюсь (+/-)

Сообщение от Aonell

По поводу хвалить свой дом - каждый сверчок хвалит свой шесток. Понятно же, что если ругаешь свой дом, то значит либо изменить не можешь ничего, либо свалить - ну вроде тогда и сам дурак и неудачник раз живешь в том, что сам считаешь полной цензоред и сделать ничего по этому поводу потенции нет.

Сообщение от Aonell

Тогда тебе нужно задать себе вопрос - реально ли твоими силами что-то изменить? - Если, нет. То хочешь ли ты здесь жить? Если нет, то есть ли у тебя какой-то долг, который не дает уехать. Если нет, то наверное стоит уехать. Далее - можешь ли ты уехать? Если да - уезжай. Если нет - нужно ли посыпать голову пеплом и ныть как все плохо? - Выбор за тобой. Если выбираешь ныть, то выбираешь подчеркивать свое бессилие. Мне кажется это стыдно, особенно мужчине.

И тогда те запоздалых 5 копеек

копейки (+/-)

Сообщение от Glorfy

Жизнь в стране не благодаря, а вопреки, и восприятие существующего правительства как чего-то чуждого стране.

с ваших последующих рассуждений лишь подтверждают обобщение до 2 групп, а не добавляют третью.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Aonell

5000 км.
Если в спокойном режиме, чтобы останавливаться в интересных местах, ужинать не на ходу и ночевать не в машине, то неделю. В день по 800 км - до обеда за рулем один, после обеда - попутчик, вечером отдыхаешь и ночуешь. Но народ ездит и в одного по 1500 в день - За 3,5 дня в экстремальном режиме.
При этом есть варианты полностью окупить поездку. Например, купить в Мск БМВ Х5 - доехать на ней до нас и загнать ее здесь на 200-300к дороже, чем покупали. Вот тебе и бесплатный Байкал и сдача немалая. Ездят и так люди.

Мама дорогая!! А что надо перепродать, чтобы купить БМВ Х5?)))
А в одного в день - это с ночевками или как? Или совсем экстремально?