Чемпионат Европы по футболу 2012 (Польша-Украина)

[bugaru]

Сообщение от Aonell

Я предложил самый тупорылый

на этом фиксе и закончим, ага

[Aonell]

Сообщение от tiviar

Проводить оценки исходя из одного сезона глупо.

Я потому и сказал о более чем одном сезоне. Немало было даже и у нас футболистов, блиснувших в одном каком-нибудь розыгрыше. Да, даже матча одного достаточно: забил А.Панов 2 мяча францзам в 1999 и Гусев вопит о новой суперзвезде европейского футбола.

Сообщение от bugaru

на этом фиксе и закончим, ага

Для оценки футболистов сборной России и его более чем достаточно

[bugaru]

Сообщение от Aonell

Для оченки футболистов сборной России и его более чем достаточно

сб швеции и ибрагимович. угомонись уже

[Nethalf]

Сообщение от Aonell

У Кержакова 8 голов в 26 играх в Севилье в 2008г. Так себе показатель в составе далеко не самой сильной команды. И дело было давно. Не очень хорошая оценка, да.

Нет, объективная оценка существует, только складывается она не из игры в топ-клубе. Игра в топ-клубе, в топ-сборной - это тоже критерий, но критерий внешний, для неспециалистов, каковыми являемся мы. Специалисты оценивают класс игрока по-иному, потому что имеют возможность видеть игрока регулярно, вблизи и со знанием всей этой кухни.

Я что хочу сказать. Объективная оценка в устах, скажем, дель Боске, - это оценка умения обращаться с мячом в статике и на высокой скорости, умение читать игру, профессионализм на тренировках и т.д. Вот дель Боске скажет: "Вилья - крутой форвард топ-класса, а Торрес - нет" - тогда да, мы должны будет признать, что это правда. Старик - внутри команды, видит людей регулярно не только на играх и получает деньги за свою работу.

Совокупность этих оценок от специалистов и создают для нас картину, что есть топ-класс, а что нет. Но мы сами этого сделать не можем - мы тупо не видим всех игроков какой-то команды каждый день, каждую неделю, причем не только на играх, но и на тренировках.

Потому-то для нас и очевидно, что Бензема - точно топ-класс, Левандовски и Бендтнер - черт его знает, надо бы присмотреться, Шевченко - точно был, а щас черт его знает, надо бы присмотреться (с), а Олич - наверное, нет.

Но картина - срез на данный момент, может поменяться, и поменяется только тогда, когда совокупность профессиональных мнений об игроке N поменяется. И главное, картина дает возможность провести более-менее четкую грань только между топ и не-топ, но не дает возможности сравнить между собой тех, кто к топам не относится. То есть Бензема и Руни точно выше классом Кержакова, но выше ли Кержа Роберт Левандовски? А Олич? А Бендтнер? А Жиру? Неизвестно.

Ты настаиваешь на объективной оценке, которая будет работать, как формула. А такого нет. И тем более у тебя нет права говорить о нетоповых сборных, в которых почти нет топовых игроков, о которых можно было бы сказать: да, они выше классом, чем игроки сборной России.

[tiviar]

Хорошо хоть 2004 год исправил

[Krowl_Ik]

Сообщение от Geralt008

90% что выйдет Германия и Португалия. Но, есть небольшой шанс оставить немцам 3 место. Дания выйдет, если сыграет с немцами 2 мяча, 2:0 предпочтительно .

ЗЫ: Ну может еще Португалия проиграет, то нужно выигрывать немцов хоть 1:0 и место в плей-офф в кармане.

Каким образом немцы займут 3е место еслиу них 6 очков?

[Nethalf]

Сообщение от Krowl_Ik

Каким образом немцы займут 3е место еслиу них 6 очков?

Дания выигрывает 1-0, Португалия выигрывает с любым счетом. У всех по 6 очков.

В дело вступает правило подсчета очков, разницы голов и забитых мячей в личных встречах между набравшими одинаковое общее количество очков. В личных встречах все трое набрали по 3 очка, разница забитых-пропущенных у всех - 0. При этом немцы забили порткам и датчанам 1 гол, портки немцам и датчанам - 3, датчане порткам и немцам - 3.

Немцы вылетают из-за меньшего количества забитых голов в очных встречах с этими двумя, португальцы занимают первое место, датчане - второе.

Если же Дания выигрывает с разницей в два мяча, то немцы тем более вылетают, просто первыми в группе будут уже датчане, а не португальцы.

[Krowl_Ik]

Сообщение от Nethalf

Дания выигрывает 1-0, Португалия выигрывает с любым счетом. У всех по 6 очков.

В дело вступает правило подсчета очков, разницы голов и забитых мячей в личных встречах между набравшими одинаковое общее количество очков. В личных встречах все трое набрали по 3 очка, разница забитых-пропущенных у всех - 0. При этом немцы забили порткам и датчанам 1 гол, портки немцам и датчанам - 3, датчане порткам и немцам - 3.

Немцы вылетают из-за меньшего количества забитых голов в очных встречах с этими двумя, португальцы занимают первое место, датчане - второе.

Если же Дания выигрывает с разницей в два мяча, то немцы тем более вылетают, просто первыми в группе будут уже датчане, а не португальцы.

Точно!
Но это почти не реально)))

[Geralt008]

Сообщение от Krowl_Ik

Каким образом немцы займут 3е место еслиу них 6 очков?

В случае же победы Дании над Германией и Португалии над Голландией складывается другая тройка кандидатов на два места в плей-офф, имеющих по 6 очков - это Германия, Дания и Португалия.
А в таком раскладе - хуже всего именно немцам. По очкам в очных встречах у всех также по победе и поражению, у португальцев очная разница 3:3 (она в последнем туре не изменится), у Германии перед последним туром 1:0, у Дании 2:3. И в таком случае, любая победа датчан выводит их в четвертьфинал в компании с Португалией. (с)

[Nethalf]

Сообщение от Geralt008

И в таком случае, любая победа датчан выводит их в четвертьфинал в компании с Португалией. (с)

Не любая победа датчан выводит их в компании именно с португальцами. Если Германия проигрывает датчанам с минимальным счетом, но забивает при этом 2 мяча и более (2:3, 3:4 и т.д.), то в четвертьфинал выходят Дания и Германия, а Португалия остается третьей. Количество забитых мячей в очных встречах будет в таком случае играть уже в пользу немцев.