| 
	|  |  
	
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				10.11.2014, 23:32
			
			
			
		 |  
	| 
		
			|  | Щит Миробеля |  | 
					Регистрация: 17.07.2009 Адрес: СПб 
						Сообщений: 1,134
					      |  |  
	
	| 
				 Обсуждение вопросов и ответов руководителю проекта "Властелин Колец Онлайн" 
 
			
			А чаво мыло? Плохое, хорошее? Типичная контора рассеянского типа, такая какая есть. Всем известна определенная репутация. Все знают, что к чему. И нефиг тут вайнить   |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				11.11.2014, 03:41
			
			
			
		 |  
	| 
		
			|  | Лучник Стангарда |  | 
					Регистрация: 25.08.2010 Адрес: Шир, Придворье, Миртовый двор, дом 6 
						Сообщений: 6,782
					      |  |  
	
	| 
				 Обсуждение вопросов и ответов руководителю проекта "Властелин Колец Онлайн" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ozrik_Temper  Оголтелые вопли разве просто так появляются? Как говорят: "Дыма без огня не бывает". Мне вот интересно, живой ли еще руководитель проекта? В каком он состоянии, все ли у него хорошо, как успехи? Когда будет новый руководитель, куда денут старого. И прочие животрепещущие вопросы.
 |  А меня не особенно интересует, потому что я уверена, что жив, и занимается своим делом. Или делами, что вероятнее. В большинстве своём занятия руководителей проектов и прочих ПМов совершенно неинтересны.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от George_Yero;
					
				 Чёткий зачёт подвода под карточки на своих корпоративах тоже могут похвастаться этим. |  Во-первых, можно выкрутиться, называя Метелицу и прочее добро другими словами    Во-вторых, речь идёт всё же о компаниях, а не проектах.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от George_Yero  Лучше разыщи хоть кого то из Администрации руЛотро и скажи им- мы ждем их обратно |  Администрация жива, здорова и шувелится    Организаторы трёх ивентов могут это подтвердить!
 
А вообще
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от lmagowz;
					
				 Глупости все это, у мыла есть свои плюсы и минусы, как у любой компании. Назовите хотя бы одну компанию разработчика игр или локализатора игр, которую обожают все игроки
 |  ППКС, как кое-где принято писать    Я к тем же Близзардам отношусь, наверное, лучше, чем к Мейлам, но, вероятно, потому, что размер-размах не сравнить, да и здесь очевиднее тонкости и толстости работы.
		 
			
			
			
			
				  |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				11.11.2014, 09:41
			
			
			
		 |  
	| 
		
			|  | Щит Миробеля |  | 
					Регистрация: 17.07.2009 Адрес: СПб 
						Сообщений: 1,134
					      |  |  
	
	| 
				 Обсуждение вопросов и ответов руководителю проекта "Властелин Колец Онлайн" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Elennare  А меня не особенно интересует, потому что я уверена, что жив, и занимается своим делом. Или делами, что вероятнее. В большинстве своём занятия руководителей проектов и прочих ПМов совершенно неинтересны.
 |  Не интересны? Кому? 
Я, например, видел лишь одного руководителя, который был на своем месте. Это некий ЭттенШадоу. Которого кинули разгр***** авгиевы конюшни в те самые времена. Это был специалист. Жизнедеятельность иных я особо не заметил. Тот самый, который "следите за новостями (с)" словно испарился. А местные воены требуют справедливости  .
		 |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				11.11.2014, 11:15
			
			
			
		 |  
	| 
		
			|  | Лучник Стангарда |  | 
					Регистрация: 25.08.2010 Адрес: Шир, Придворье, Миртовый двор, дом 6 
						Сообщений: 6,782
					      |  |  
	
	| 
				 Обсуждение вопросов и ответов руководителю проекта "Властелин Колец Онлайн" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ozrik_Temper  Не интересны? Кому? 
Я, например, видел лишь одного руководителя, который был на своем месте. Это некий ЭттенШадоу. Которого кинули разгр***** авгиевы конюшни в те самые времена. Это был специалист. Жизнедеятельность иных я особо не заметил. Тот самый, который "следите за новостями (с)" словно испарился. А местные воены требуют справедливости  . |  Судя по всему, тем, кто в курсе, что за круг обязанностей руководителя проекта. И нет, в 99% случаях общение с игроками и разгрeбание (хе-хе, латинская е) авгиевых конюшен в них не входит. А если вдруг вошло - это форс мажор и так быть не должно.
 
Руководитель проекта может в установленном формате изредка отвечать на вопросы игроков (собственно, мы же это вроде и обсуждаем?   ), может следить за сообществом краем глаза - но это не является его основными обязанностями. Потому что если только и делать, что вникать в местное булькающее болотце - можно чокнуться    И может не остаться времени на, собственно, работу - распределение времени появления ГМов на серверах, планирование акций и ивентов (и не генерация идей, а принятие решений по уже готовым, что маркетинговым, что внутриигровым), прочие многочисленные расписания, взаимодействие с другими проектами и высшим руководством (оно же есть наверняка)...
		 
			
			
			
			
				  |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				11.11.2014, 12:31
			
			
			
		 |  
	| 
		
			|  | Гроза Ангмара |  | 
					Регистрация: 01.10.2008 Адрес: Казань 
						Сообщений: 755
					      |  |  
	
	| 
				 Обсуждение вопросов и ответов руководителю проекта "Властелин Колец Онлайн" 
 
			
			Отличный пост, Землеройка. Так изящно опустить форумчан и оправдать отсутствие администрации- зря они тебя не взяли, ты их крови. Объясни только, полное отсутствие какого-либо общения со своими пользователями на форуме, это что? Планирование слишком затянуло? Или общение с высшим руководством? (даже не хочу знать, кто это  ). То есть, написать пару строчек про проблемы с включением "фермерской ярмарки", зачислению подарков за ивент- это капец как долго и сложно? Как же я ненавижу меркантильность Орловского и недальновидность американских турбинщиков.
		 |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				11.11.2014, 12:58
			
			
			
		 |  
	| 
		
			|  | Молот Казад-Дума |  | 
					Регистрация: 17.05.2012 Адрес: Вездесущий, в курсе всех грязных делишек на районе 
						Сообщений: 2,920
					      |  |  
	
	| 
				 Обсуждение вопросов и ответов руководителю проекта "Властелин Колец Онлайн" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Elennare  .....
 |  Это пример руководителя крупной компании, но никак не укромного мирка в игровой индустрии.
 
И не совсем прилично отдавать все на плечи КМов, и к тому же руководитель все таки первое лицо в проекте, он должен озвучивать всякие ответы, дабы мы потом не пилили КМов до посинения   Надо же им дать возможность ссылаться на кого то!
		 |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				11.11.2014, 13:33
			
			
			
		 |  
	| 
		
			|  | Лучник Стангарда |  | 
					Регистрация: 25.08.2010 Адрес: Шир, Придворье, Миртовый двор, дом 6 
						Сообщений: 6,782
					      |  |  
	
	| 
				 Обсуждение вопросов и ответов руководителю проекта "Властелин Колец Онлайн" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от George_Yero  Отличный пост, Землеройка. Так изящно опустить форумчан и оправдать отсутствие администрации- зря они тебя не взяли, ты их крови. Объясни только, полное отсутствие какого-либо общения со своими пользователями на форуме, это что? Планирование слишком затянуло? Или общение с высшим руководством? (даже не хочу знать, кто это ). То есть, написать пару строчек про проблемы с включением "фермерской ярмарки", зачислению подарков за ивент- это капец как долго и сложно? Как же я ненавижу меркантильность Орловского и недальновидность американских турбинщиков. |  Вот про нечитателей я и регулярно сокрушаюсь.
 
Я не считаю нормальным отсутствие общения Администрации с игроками. Я не знаю, почему этого общения от КМа маловато у нас. Но руководитель вот флудить на форуме с игроками не обязан. И если бы, скажем, модерапторы были официальными сотрудниками Мейла, а КМов больше одного и они чаще появлялись в темах, помахивая лапками простым игрокам, было бы меньше претензий и к руководителю, как мне кажется.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от SHTORM1388  Это пример руководителя крупной компании, но никак не укромного мирка в игровой индустрии. 
И не совсем прилично отдавать все на плечи КМов, и к тому же руководитель все таки первое лицо в проекте, он должен озвучивать всякие ответы, дабы мы потом не пилили КМов до посинения   Надо же им дать возможность ссылаться на кого то! |  Вообще это был пример руководителей с моей работы, которая по размеру всё же до Мейла не дотягивает ну вообще ни разу    
Обязанность КМов - это как раз управление сообществом , если буквально переводить с забугорного. То есть - держать лапки на пульсе сообщества. А делать это без того же флуда, например, мне кажется не очень продуктивным.
 
В мои обязанности, например, входит отписывание в почти каждой теме, где ноют-вопрошают игроки - даже при наличии команды модерапторов. Хотя бы на уровне "Спасибо за ваш отзыв, бла-бла". К слову, такое тоже не всех (игроков) устраивает, все хотят немедленного воплощения грандиозных идей, халявы и мгновенного исправления всех ошибок, причём именно КМом    
И таки на плечи КМа это всё и ложится. А руководитель и должен быть такой полумифической фигурой, на которую можно сослаться  и которая периодически снизойдёт    Правда, у нас КМов при всём этом всё равно недооценивают, как мне кажется. Потому как крайние, все тумаки со стороны игроков - им (А ну пшёл исправлять баги!), все тумаки со стороны компании - им (А пачиму эта у нас -100500 игроков в этом месяце? Плоха работаешь!). Ну, или это профессиональное нытьё.
 
К слову, попытки локализатора ссылаться на разработчика воспринимаются в нашем мирке в штыки всё равно. Так что...    
			
			
			
			
				  |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				11.11.2014, 15:52
			
			
			
		 |  
	| 
		
			|  | Щит Миробеля |  | 
					Регистрация: 17.07.2009 Адрес: СПб 
						Сообщений: 1,134
					      |  |  
	
	| 
				 Обсуждение вопросов и ответов руководителю проекта "Властелин Колец Онлайн" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Elennare  Судя по всему, тем, кто в курсе, что за круг обязанностей руководителя проекта. И нет, в 99% случаях общение с игроками и разгрeбание (хе-хе, латинская е) авгиевых конюшен в них не входит. А если вдруг вошло - это форс мажор и так быть не должно. 
Руководитель проекта может в установленном формате изредка отвечать на вопросы игроков (собственно, мы же это вроде и обсуждаем?   ), может следить за сообществом краем глаза - но это не является его основными обязанностями. Потому что если только и делать, что вникать в местное булькающее болотце - можно чокнуться    И может не остаться времени на, собственно, работу - распределение времени появления ГМов на серверах, планирование акций и ивентов (и не генерация идей, а принятие решений по уже готовым, что маркетинговым, что внутриигровым), прочие многочисленные расписания, взаимодействие с другими проектами и высшим руководством (оно же есть наверняка)... |  Цитата: "Судя по всему, тем, кто в курсе, что за круг обязанностей руководителя проекта." 
Судя по чему именно? И те "кто в курсе" кто все эти люди? 
Цитата: "распределение времени появления ГМов на серверах, планирование акций и ивентов ... прочие многочисленные расписания, взаимодействие с другими проектами и высшим руководством". 
Окей, график составлен на месяц. Выдан сотрудникам под роспись. Я верю вам (честно!), это аццкий труд. Но вот "прочие многочисленные" и другие, и с высшим. Будте добры по подробнее, пжлста. 
Но как же проявление инициативы, переживания, душевные терзания за судьбу проекта и прочее? И главное: как же сам работник смотрит на вверенную работу? Как оцениваются большие и маленькие свершения? Как вы думаете? 
З.Ы. А это меня прямо таки заставило улыбнуться. 
Цитата: "И может не остаться времени на, собственно, работу - распределение времени появления ГМов на серверах, планирование акций и ивентов (и не генерация идей, а принятие решений по уже готовым, что маркетинговым, что внутриигровым), прочие многочисленные расписания, взаимодействие с другими проектами и высшим руководством (оно же есть наверняка)..." 
Фраза "мы работаем над этим (с)" тут конечно не уместна. И все описанное, без сомнения "оно же есть наверняка"(с). Нет-нет, я не выражаю несогласие, но наоборот всячески поддерживаю. 
И даже более того! Я могу вас заверить, что так же как и вы, смотрю на "оголтелый нечитателей". И еще более всякого, отношусь к мылу с руководителями и прочими КМами крайне равнодушно! Но, увы, без фанатизма.
		 
			
			
			
			
				  |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				11.11.2014, 16:30
			
			
			
		 |  
	| 
		
			|  | Лучник Стангарда |  | 
					Регистрация: 25.08.2010 Адрес: Шир, Придворье, Миртовый двор, дом 6 
						Сообщений: 6,782
					      |  |  
	
	| 
				 Обсуждение вопросов и ответов руководителю проекта "Властелин Колец Онлайн" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ozrik_Temper  Цитата: "Судя по всему, тем, кто в курсе, что за круг обязанностей руководителя проекта."Судя по чему именно? И те "кто в курсе" кто все эти люди?
 Цитата: "распределение времени появления ГМов на серверах, планирование акций и ивентов ... прочие многочисленные расписания, взаимодействие с другими проектами и высшим руководством".
 Окей, график составлен на месяц. Выдан сотрудникам под роспись. Я верю вам (честно!), это аццкий труд. Но вот "прочие многочисленные" и другие, и с высшим. Будте добры по подробнее, пжлста.
 Но как же проявление инициативы, переживания, душевные терзания за судьбу проекта и прочее? И главное: как же сам работник смотрит на вверенную работу? Как оцениваются большие и маленькие свершения? Как вы думаете?
 З.Ы. А это меня прямо таки заставило улыбнуться.
 Цитата: "И может не остаться времени на, собственно, работу - распределение времени появления ГМов на серверах, планирование акций и ивентов (и не генерация идей, а принятие решений по уже готовым, что маркетинговым, что внутриигровым), прочие многочисленные расписания, взаимодействие с другими проектами и высшим руководством (оно же есть наверняка)..."
 Фраза "мы работаем над этим (с)" тут конечно не уместна. И все описанное, без сомнения "оно же есть наверняка"(с). Нет-нет, я не выражаю несогласие, но наоборот всячески поддерживаю.
 И даже более того! Я могу вас заверить, что так же как и вы, смотрю на "оголтелый нечитателей". И еще более всякого, отношусь к мылу с руководителями и прочими КМами крайне равнодушно! Но, увы, без фанатизма.
 
 |  В курсе те, кто непосредственно занимается определённым видом деятельности. Даже те, кто с ними работает, может всех тонкостей не знать. Я, например, не в курсе, как можно командой из 10 человек (QA, программисты, главный разработчик, руководитель проекта) три месяца утверждать, что "мы не можем воспроизвести ошибку", с которой каждый день прибегают игроки, приносят всю доступную информацию, но вот бывает и такое    
График составлен на месяц. На следующий. И ещё на парочку. И желательно на год. И пофиг, что 100500 раз поменяется всё - вот и занятие будет, переделывать. К слову, это не так быстро делается - в крупной компании куча подразделений и свои тараканы. КМы, ГМы, техподдержка, отдел маркетинга внутреннего, внешнего, чёрт знает ещё какого... Пнуть те же 100500 раз исполнителей, убедиться, что они что-то делают. Посетить 100500 совещаний руководителей проекта, отчитаться перед руководителем руководителей проекта. Получить от него пинок, продемонстрировать, что что-то делаешь. Плюс кроме этой полезной деятельности (вроде как) ещё наверняка есть бюрократическая - мульоны бумажек, отчётов, отчётностей, отчётов подчинённых и прочей фигнотени.
 
Это примерно как "чем занимаются госслужащие?" Наверняка же целый день пьют кровь и чаи гоняют, сидят в Одноклассниках! Нет, ну кто-то точно так себя и ведёт    А ещё - "почему директор больше меня получает, я пашу с 8 до 18, а он в два только на работу соизволил приползти!" Естественно, есть такие директора, кто после пьянки приползает, а есть те, кто с утра по деловым встречам мотается. Только это не касается напрямую прочих сотрудников - зато виден итог: приполз в два, гад!!1 Ну, параллель вроде ясна должна быть.
 
Насчёт инициативы и душевных терзаний. Во-первых, далеко не всем нравится работа/текущий проект. Во-вторых, есть люди спокойные, которые, в общем, могут конкретный проект любить, но без фанатизма, и рвать жилы ради него не будут - нервы дороже. К слову, при наличии такого дружелюбнейшего сообщества опасно с душевными порывами откуда-нибудь высовываться. Плюнут в душу и хорошенько там наследят. И ещё надо будет сказать спасибо, если не нагадят.
 
И уж как работник смотрит на работу - это, конечно, крайне важно потребителю! Как же начальник упаковщиков на фабрике чая относится к пьющим чай, и совестно ли ему, что очередная партия вышла такая, что верёвочки от пакетиков отрываются? Грубо, конечно, но когда что-то на поток ставится - маловероятно ожидать другого. К слову, в примере с пакетиками можно смело позвонить в какой-нибудь отдел по приёму жалоб потребителей и сказать, что упаковщик номер Эн - дурак и упаковал плохо. Там поблагодарят и пообещают принять меры. И забьют, скорее всего. В лучшем случае, правда, могут и проверить, и указать упаковщику номер Эн работать лучше.
 
И я не знаю, как оценивают свершения в Мейле. Может, правду пишут некоторые представители дружелюбнейшего сообщества и составители разделов с вакансиями, и КМ - это настолько проходная должность  и работа для студентов , что никто тупо не заморачивается.
 
Я вот заморачиваюсь. И даже почему-то отвечаю вместо руководителей тут... Наверное, потому что мне лень работать    
Последний абзац не поняла совсем. Крайне равнодушные люди не пишут тут и не требуют общения от руководства, нет?    
			
			
			
			
				  |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				11.11.2014, 18:53
			
			
			
		 |  
	| 
		
			|  | Щит Миробеля |  | 
					Регистрация: 17.07.2009 Адрес: СПб 
						Сообщений: 1,134
					      |  |  
	
	| 
				 Обсуждение вопросов и ответов руководителю проекта "Властелин Колец Онлайн" 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Elennare  В курсе те, кто непосредственно занимается определённым видом деятельности. Даже те, кто с ними работает, может всех тонкостей не знать. Я, например, не в курсе, как можно командой из 10 человек (QA, программисты, главный разработчик, руководитель проекта) три месяца утверждать, что "мы не можем воспроизвести ошибку", с которой каждый день прибегают игроки, приносят всю доступную информацию, но вот бывает и такое  |  Мы понимаем, что те самые "непосредственно занимающиеся" в курсе. Но игроки ведь не в курсе. В этом вся суть. И очень легко "мы не можем воспроизвести ошибку" если не собирать данные о ней, и не уточнять детали у тех, кто способен ее воспроизвести. В конце концов попросить помощи!
 
	Цитата: 
	
		| К слову, это не так быстро делается - в крупной компании куча подразделений и свои тараканы. 
 |  Но мы ведь говорим об определенном проекте, а не обо всем на свете.
 
	Цитата: 
	
		| Пнуть те же 100500 раз исполнителей, убедиться, что они что-то делают. Посетить 100500 совещаний руководителей проекта, отчитаться перед руководителем руководителей проекта. Получить от него пинок, продемонстрировать, что что-то делаешь. 
 |  И хотите нам сказать, что без пинка исполнители уже не исполняют? Это напоминает анекдот про бизнес-гель (вазелин), где нормальные сотрудники разбежались и остались лишь те, кто без регулярной стимуляции работать уже не хотят.
 
	Цитата: 
	
		| Плюс кроме этой полезной деятельности (вроде как) ещё наверняка есть бюрократическая - мульоны бумажек, отчётов, отчётностей, отчётов подчинённых и прочей фигнотени. 
 |  Это несколько преувеличено.
 
	Цитата: 
	
		| Это примерно как "чем занимаются госслужащие?" Наверняка же целый день пьют кровь и чаи гоняют, сидят в Одноклассниках! Нет, ну кто-то точно так себя и ведёт 
 |  Хотите сказать, что это не так?
 
	Цитата: 
	
		| А ещё - "почему директор больше меня получает, я пашу с 8 до 18, а он в два только на работу соизволил приползти!" Естественно, есть такие директора, кто после пьянки приползает, а есть те, кто с утра по деловым встречам мотается. Только это не касается напрямую прочих сотрудников - зато виден итог: приполз в два, гад!!1 Ну, параллель вроде ясна должна быть. 
 |  Мы начинаем понимать, почему кого-то где-то не видно. Такие дела не должны случатся.
 
	Цитата: 
	
		| К слову, при наличии такого дружелюбнейшего сообщества опасно с душевными порывами откуда-нибудь высовываться. Плюнут в душу и хорошенько там наследят. И ещё надо будет сказать спасибо, если не нагадят. 
 |  Правильно ли мы понимаем, что работники настолько впечатлительны, с тонкой душевной организацией, что страх перед форумом, игроками настолько силен, что "не видно и не слышно"?
 
	Цитата: 
	
		| И уж как работник смотрит на работу - это, конечно, крайне важно потребителю! 
 |  Как мы видим, оказывается важно. Посмотрите на форум.
 
	Цитата: 
	
		| Как же начальник упаковщиков на фабрике чая относится к пьющим чай, и совестно ли ему, что очередная партия вышла такая, что верёвочки от пакетиков отрываются? Грубо, конечно, но когда что-то на поток ставится - маловероятно ожидать другого. К слову, в примере с пакетиками можно смело позвонить в какой-нибудь отдел по приёму жалоб потребителей и сказать, что упаковщик номер Эн - дурак и упаковал плохо. Там поблагодарят и пообещают принять меры. И забьют, скорее всего. В лучшем случае, правда, могут и проверить, и указать упаковщику номер Эн работать лучше. 
 |  Там своя система контроля качества и прием притензий от потребителей. Если хотите, мы можем поговорить и об этом. Но в 2-х словах. За качеством следят "проходные" студенты. Посему вы можете найти там и пакетики, ниточки и тараканчиков, мирно сдохших на складе (в таком сырье долго не живут).
 
	Цитата: 
	
		| И я не знаю, как оценивают свершения в Мейле. Может, правду пишут некоторые представители дружелюбнейшего сообщества и составители разделов с вакансиями, и КМ - это настолько проходная должность и работа для студентов, что никто тупо не заморачивается. 
 |  Давайте вместе докопаемся до правды!
 
	Цитата: 
	
		| Я вот заморачиваюсь. И даже почему-то отвечаю вместо руководителей тут... Наверное, потому что мне лень работать  
 |  Понимаю. Но кормить мы не обещали. Все на добровольных началах и за свой хлеб.
 
	Цитата: 
	
		| Последний абзац не поняла совсем. Крайне равнодушные люди не пишут тут и не требуют общения от руководства, нет? 
 |  Мы не требуем общения для нас. Нет. И еще раз нет! Но обеспокоены теми, кому это важно.
		 
			
			
			
			
				  |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	| 
	|  Ваши права в разделе |  
	| 
		
		Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения 
 HTML код Выкл. 
 |  |  |  Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +3. 
	
	
		
	
	
 |