Просто диОлог (флудилка) 2013

[Yurochka]

Традиционные сексуальные отношения - сексуальные отношения между двумя и более людьми, достигшими половой зрелости, по взаимному согласию.
Нетрадиционные - в частности попытка трахнуть мой мозг формулировками и целями наших законов.

[mgldwarf]

Сообщение от kira84

Боюсь, покраснеют коллеги из соседнего отдела, с которыми мы в одном кабинете сидим

Это уже их проблемы, не так ли?

[Crimzon]

Сообщение от kira84

я, и никак в толк не возьму, что тебя в нем не устраивает.

Объясняю: в нем не место словам "с отсутствием сексуальных девиаций", потому что
а) нельзя вводить "отколнение от нормы" в определение понятия, которое должно (по твоим же собственным словам) определять эту самую "норму".
б) теоретически, тебе даже НЕ ПОЛОЖЕНО знать, чем занимаются в постели другие мужчина и женщина. Это их дело. Все позволено.

Сообщение от Yurochka

Традиционные сексуальные отношения - сексуальные отношения между двумя и более людьми, достигшими половой зрелости, по взаимному согласию

Мне все же кажется, что гомо-групповуха это не совсем традиционно. Для любого общества.

Сообщение от mgldwarf

Какие тут все правильные, смелые и умные, это что-то. А теперь встали из-за компьютера, вышли на середину комнаты, трижды громко сказали "Секс!" и не покраснели

У меня 12 ночи. Встал. Сказал. Все норм.

[mgldwarf]

Сообщение от Crimzon

У меня 12 ночи. Встал. Сказал. Все норм.

Не покраснел? Молодца

[Yurochka]

Сообщение от Crimzon

Мне все же кажется, что гомо-групповуха это не совсем традиционно. Для любого общества.

Если считать секс лишь процессом размножения - нетрадиционно. А если просто способом получить удовольствие - то вполне. Другое дело, что определенным слоям населения такой способ получить удовольствие кажется немного странным.

Здесь не хватает Нума. Он бы уже вилы и костры заготовил для гомо-групповух. Вот только если в этой гомо-групповухе одни женщины - вилы с кострами сразу же исчезли б.

[Crimzon]

Сообщение от mgldwarf

Не покраснел? Молодца

Неа, но жена посмотрела с недоумением - ради ее реакции, собственно, и проверял. И таки да, пожалуй, покраснел....

[kira84]

Сообщение от Crimzon

Объясняю: в нем не место словам "с отсутствием сексуальных девиаций", потому что
а) нельзя вводить "отколнение от нормы" в определение понятия, которое должно (по твоим же собственным словам) определять эту самую "норму".
б) теоретически, тебе даже НЕ ПОЛОЖЕНО знать, чем занимаются в постели другие мужчина и женщина. Это их дело. Все позволено.

а) девиация - медицинский термин и его определяют врачи, фиксируется в МКБ. Традиционность взаимосвязана с этим понятием, но не определяет его. Например, если в племени африканском сношение с ослом - норма и вполне традиционно, то с точки зрения врача - это все равно девиация (зоофилия, в частности), обусловленная традициями и проч. Традиция не равно норме. Местами взаимосвязаны и пересекаются, но не равны друг другу.
б) 1. Врачи с тобой несогласны, сексуальные девиации не просто так включены в Международную классификацию болезней. 2. Пока эти сферические в вакууме мужчина и женщина держат это при себе - да, а если трезвонят на весь свет?

Сообщение от mgldwarf

Это уже их проблемы, не так ли?

я стараюсь уважать их эмоции, им итак весь день мозг сношают пользователи

[Crimzon]

Сообщение от Yurochka

Если считать секс лишь процессом размножения - нетрадиционно. А если просто способом получить удовольствие - то вполне. Другое дело, что определенным слоям населения такой способ получить удовольствие кажется немного странным.

Оставим в стороне две крайности, которые ты привел. Давай о слоях, ведь ты прав - речь именно о "слоях населения". И я не знаю обществ, где бы преобладающее большинство населения бы считала это не просто нормой, а нормой, существующей на протяжении длительного времени и закрепленной в культуре народа (что, как мне кажется, и является признаком "традиционности"; и еще раз спасибо Сэл за определение).

[Yurochka]

Сообщение от Crimzon

Оставим в стороне две крайности, которые ты привел. Давай о слоях, ведь ты прав - речь именно о "слоях населения". И я не знаю обществ, где бы преобладающее большинство населения бы считала это не просто нормой, а нормой, существующей на протяжении длительного времени и закрепленной в культуре народа (что, как мне кажется, и является признаком "традиционности"; и еще раз спасибо Сэл за определение).

Да, тут всё упирается в традиции, а они очень сильно разные везде. Если говорить в мировом масштабе, то традиции должны включать в себя все проявления сексуальной активности описанные мной в первом посте. С натяжкой можно сюда даже зоофилию приплести.
Если говорить конкретно про РФ - то для нас традиции это наверное по православным канонам(уточнять не буду - я их сам не знаю).

[Crimzon]

Сообщение от kira84

а) девиация - медицинский термин и его определяют врачи, фиксируется в МКБ. Традиционность взаимосвязана с этим понятием, но не определяет его. Например, если в племени африканском сношение с ослом - норма и вполне традиционно, то с точки зрения врача - это все равно девиация (зоофилия, в частности), обусловленная традициями и проч. Традиция не равно норме. Местами взаимосвязаны и пересекаются, но не равны друг другу.

Я лично не позволю врачам определять, что мне нормально или ненормально делать в постели со своей любимой, и вносить свои выводы в справочники, спасибо большое. Детали протеста, думаю, все же не для этого форума, у меня и так 8 баллов висят. Мы говорим о мужчинах и женщинах с тобой, а не об ослах с овцами.

Давай так: приведи мне медицинские примеры сексуальных девиаций в отношениях между мужчиной и женщиной (без неразделенной любви между ослом и мужчиной), и мы их обсудим предметно. Потому как я не могу - честно! - придумать ни одной.

А так - я все еще считаю, что Карфаген должен быть разрушен.

И отдельно:

Сообщение от kira84

Традиция не равно норме.

Сообщение от kira84

...с медицинской точки зрения, не являются традиционными (нормальными)